Новые расчеты передачи количества движения при ударном взаим

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Новые расчеты передачи количества движения при ударном взаим

Комментарий теории:#1  Сообщение николаевич » 14 окт 2012, 12:21

Если современная наука не может однозначно ответить на многие природные явления, или эти ответы содержат множество противоречий, это означает следующее - в научных изысканиях существуют непознанные области. Если свод научных знаний верен, то он должен объяснять любые природные явления без исключения. Нельзя отрицать достижения ученых прошлого времени, так как на тот период времени их знания были первостепенными. Вывести свод истинных знаний, можно только анализируя все изыскания точных наук. Ведь отрицательный результат тоже результат. Когда Ньютон открывал закон ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ, он не был знаком с законами радиоактивности, что, несомненно, повлияло бы на его выводы. Современные ученые не могут преодолеть всемирный авторитет великого ученого и пересмотреть истинность ЗАКОНА ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ. Возможно, не пересматривается этот закон еще из-за того, что опровергнуть его можно только после того, как будет выдвинута новая версия закона, объясняющая все взаимодействия материй и возможность все просчитать математически. Зная механизм действия природный явлений, можно воссоздать великолепные условия для жизни человечества. Данный закон позволяет раскрыть тайну живой клетки, и, следовательно, избавившись от множества заболеваний, приобрести желаемое активное долголетие. В свою очередь, если не открывать данный закон, то Земное человечество ждет массовая гибель от развития вирусов и природных катаклизмов, вызванных нарушением газовой оболочки планеты в результате нерационального использования природных ресурсов.
Современным миром правит «Золотой телец», - все продается и покупается, невзирая на дальнейшие последствия. Остановить всё это может только одно – знания истины. Чтобы познать истину, необходимо изучить все имеющиеся знания, проанализировать и сделать определенные выводы. Однако для изучения всех знаний не хватит человеческой жизни, даже если человек живет очень долго. Но, если ты познал истину сотворения и разрушения материй, то тебе открываются безграничные возможности в любых производственных отраслях.
В любом хаосе есть определенный порядок, который необходимо только увидеть. Окружающий нас мир устроен очень просто, но, очень сложно – увидеть эту простоту. Не нужно усложнять то, что устроено очень просто.
Как было сказано ранее – жизнь познается в сравнении. Для того чтобы познать новое, необходимо первоначально изучить существующие законы, чтобы было с чем сравнивать. Не всё в существующих законах нужно отрицать, а лишь некоторые моменты, мешающие составить общую единую картину окружающего нас мира. Современную науку можно сравнить с картиной, разрезанной на фрагменты. Но до сих пор еще никому не удавалось сложить из фрагментов картину мира в единое целое.

Физика – основа основ.

Физика – наука о ПРИРОДЕ.
ФИЗИКА – ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ НАУКА, ее законы распространяются в любой точке материального мира, независимо от его месторасположения в пространстве и времени. Законы ФИЗИКИ едины для любых материальных тел и материй, независимо от их размеров, начиная от мельчайшей неделимой частицы и заканчивая БОЛЬШОЙ ВСЕЛЕННОЙ.
Практически все законы существующей современной физики базируются и основываются на законе всемирного тяготения, открытого Ньютоном в 1682 году: две любые материальные частицы (материальные точки) массами m1 и m2 притягиваются друг к другу с силой F, модуль которой прямо пропорционален произведению масс и обратно пропорционален квадрату расстояния r между ними. Силы всемирного тяготения называют гравитационными силами, а коэффициент пропорциональности G в законе всемирного тяготения называют гравитационной постоянной. Ученые пришли к выводу, что гравитационные силы должны действовать между любыми телами, начиная от звезд и планет и кончая молекулами, атомами и элементарными частицами. Это предположение было доказано экспериментально английским физиком Генри Кавендишем в 1788г. Вроде бы все четко и логично описано и доказано. Но так ли это на самом деле?
Если мы откроем раздел физики ЭЛЕКТРОДИНАМИКА, то там четко написано: «Не все явления в природе можно понять и объяснить на основе использования понятий и законов механики, молекулярно-кинетической теории строения вещества и термодинамики, которые ничего не говорят о природе сил, связывающих в молекулы отдельные атомы, и удерживают атомы и молекулы вещества в твердом состоянии на определенных расстояниях друг от друга». Законы взаимодействия атомов и молекул удается понять и объяснить на основе представления о том, что в природе существуют электрические заряды. Физическая величина, определяющая электромагнитное взаимодействие, называется электрическим зарядом. Способность электрических зарядов, как к взаимному притяжению, так и к взаимному отталкиванию объясняется «предположением» о существовании двух различных видов зарядов. Один вид электрического заряда называется положительным, а другой – отрицательным. Нигде и никогда в природе не возникает и не исчезает электрический заряд одного знака. Появление положительного заряда всегда сопровождается появлением равного по абсолютному значению отрицательного электрического заряда. Ни положительный, ни отрицательный заряды не могут исчезнуть в отдельности один от другого, они могут лишь нейтрализовать друг друга, если равны по абсолютному значению.
Но, если законы электрических зарядов объясняют природу сил, удерживающих элементарные частицы в атомах и молекулах, то, причем тут закон всемирного тяготения, не описывающий законы притяжения? Однако возникает вопрос: если ядро атома имеет положительный заряд, а электроны отрицательный, то почему электроны вращаются вокруг ядра, не падая на него? Какие силы изменяют скорость движения электронов, тем самым, изменяя агрегатное состояние вещества? Почему для взаимодействия некоторых веществ необходима высокая температура относительно обычной окружающей среды? Почему при снижении температуры после взаимодействия вещества не принимают первоначальные свойства? Таких вопросов может возникнуть множество, но четко ответить на них не может ни один из существующих законов, либо объяснить такие явления возможно, но по отдельности, без взаимосвязи между собой. Как ни странно, но, научившись получать и использовать электричество, люди до сих пор не могут узнать до конца, а что же это такое? Научившись создавать атомные бомбы и другие устройства с использованием радиоактивных веществ, люди до конца не знают, что такое радиация. Не надо кривить душой и бить себя в грудь, утверждая, что тайна электричества и радиоактивности раскрыта полностью. Ученые не должны отвечать, что электрон вращается вокруг ядра потому, что он так устроен. Ученые должны найти ответы: что заставляет вращаться электроны вокруг ядра? что такое электрический заряд? за счет чего разно-полярные заряды притягиваются друг к другу? что такое энергия тела, механизм передачи энергии от одного тела другому? Чтобы во всем этом разобраться, необходимо создать модель, которая объяснит все взаимодействия. Данная модель должна подвергаться четкому математическому анализу без пресловутых допусков и предположений, не зависимо от массы взаимодействующих тел.

Существующий закон сохранения энергии в механике гласит:
Закон сохранения механической энергии и закон сохранения импульса позволяют найти решения механических задач в тех случаях, когда неизвестны действующие силы. Примером такого рода задач является ударное взаимодействие тел. Ударом (или столкновением) принято называть кратковременное взаимодействие тел, в результате которого их скорости испытывают значительные изменения. Во время столкновения тел между ними действуют кратковременные ударные силы, величина которых, как правило, неизвестна. Поэтому нельзя рассматривать ударное взаимодействие непосредственно с помощью законов Ньютона. Применение законов сохранения энергии и импульса во многих случаях позволяет исключить из рассмотрения сам процесс столкновения и получить связь между скоростями тел до и после столкновения, минуя все промежуточные значения этих величин. С ударным взаимодействием тел нередко приходится иметь дело в обыденной жизни, в технике и в физике (особенно в физике атома и элементарных частиц).
Но так ли это на самом деле?
Если говорить более конкретно, то ошибка содержится в расчетах упругих и неупругих взаимодействиях. Существующие расчеты дают верный результат только при взаимодействии тел с относительно равными массами. Даже незначительная разница масс взаимодействующих тел ведет к искажению конечного результата расчетов, не говоря уже о значительной разнице в массах. Кроме того, современным физикам совершенно неясен механизм взаимодействия, почему упругие тела собираются в группы, образующие материю вещества. Чтобы объяснить этот феномен, была придумана теория разно полярно заряженных частиц. Но что такое магнитное поле, как оно распространяется и за счет чего происходит взаимодействие? Что такое гравитационное взаимодействие? Объяснения вроде бы существуют, но они очень расплывчаты и туманны.
Источники знаний – опыты. Если опыт протекает строго по законам природы, то его описание делают люди, опирающиеся на существующую теоретическую базу. Но, если в начальной фазе расчетов содержится ошибка, то конечный результат будет всегда ошибочен, в результате чего искажается общее представление. Это можно сравнить с отображением в зеркале или фотографией. Если вы смотрите реально, то окружающий вас мир предстает в объеме. Однако в зеркале вы видите отображение. Вроде бы тоже самое, но, отображение находится на плоскости, с некоторыми изменениями цветов и форм, которые различить удается далеко не каждому. Так же и фотография, сделанная даже высоким профессионалом, отображает окружающий мир с искажениями. Кроме того, фотография не может передать звуки, запахи, температуру и многое другое, присутствующее в реальном мире.
Но чем для нас могут обернуться искаженные знания физики? Это ошибочные представления о законах энергий. Что такое энергия, откуда она берется, как распределяется. Это – искаженные знания о природных явлениях. Далеко не секрет, что в последнее время сильно увеличилось количество природных катаклизмов. Ученые всего мира связывают это с глобальным потеплением, вызванного изменениями атмосферы в результате выбросов углекислого газа. Частично они правы, но.. глобального потепления в условиях открытой атмосферы не может быть в принципе. Происходит перераспределение космических энергетических потоков, в результате чего определенные зоны на Земле прогреваются значительно выше средних параметров, а другие зоны наоборот охлаждаются. Это рождает перепад температур и давления, в результате чего возникают ветра ураганной силы. Если прогрев происходит над поверхностью океанов, то происходит обильное испарение и выпадение большого количества осадков в виде дождей, града, снегопадов в тех районах, где этого никогда не было. Изменение температурных режимов влечет за собой изменение технических характеристик строений, техники, вызывая их обрушения и поломки, ведущие к техногенным катастрофам. Кроме того, изменяется мир микробов, бактерий и вирусов. Это, соответственно, влечет за собой развитие ранее не существующих заболеваний, ведущих к гибели не только животных, птиц и зверей, а и людей тоже, снижая их продолжительность жизни. Не зная законов развития живой клетки, невозможно быстро создать лекарственные препараты, способные справиться с возникшим заболеванием, а за период изучения методик лечения и создания лекарственных препаратов, происходит мутация микроорганизмов, что влечет развитие новых заболеваний. Круг замкнулся. Но, выход из сложившейся ситуации есть.
Разработанные мной формулы дают ответы на такие вопросы как: что такое энергия, откуда она берется и как преобразуется, пропорциональность распределения силы энергии между взаимодействующими телами с многократной разницей в массах. Становится понятная общность частотно-колебательного ряда от механических колебаний до космического излучения, определяется общность законов механики и электродинамики. С помощью этих формул можно ответить на очень многие ранее неразрешенные вопросы, разработать принципиально новые энергетические установки.
В настоящее время окружающий нас мир катастрофически разрушается, что может привести к глобальной гибели множества людей. Остановить этот процесс сложно, но возможно, если начать изучение законов взаимодействия немедленно, невзирая на ошибочные выводы многих очень авторитетных ученых. Формулы расчетов могут сказать красноречивее и конкретнее любого оратора.
Современные формулы расчетов упругих взаимодействий дают правильные ответы только при взаимодействии тел с равными массами. Однако, если тела обладают разными массами, расчеты правильных ответов не дают. Чем больше разница в массах, тем больше расхождения. Но, как было сказано ранее,- если ошибка в расчетах содержится на начальной стадии, то окончательно решение всегда будет ошибочно.

Данную проблему пытались решить все физики мира более 2000 лет, но и по настоящее время этот вопрос остается открытым.


предлагаю решить одну очень простую задачу:
Пусть два шара массой m1 и m2 движутся по одной прямой (линии центров) навстречу друг другу со скоростями v1 и v2. Предположим, что, кроме сил взаимодействия при их соприкосновении, на шары не действуют никакие силы со стороны каких-либо других тел. После столкновения они будут двигаться по той же прямой, но с измененными скоростями.
Масса первого шара равна 25кг. Масса второго шара равна 250кг. Скорость первого шара равна 50м/с . Скорость второго шара равна 0 м/с.
Вопрос:
1.Требуется вычислить, с какой скоростью и в каком направлении будут двигаться шары после соударения?
2. Сколько вариантов решения может быть у данной задачи, чтобы выполнялся закон сохранения энергии - суммарное количество движения до соударения, должно соответствовать суммарному количеству движения после соударения?

Р.S. могу добавить, что данная задача имеет более 100 вариантов ответов(можно и более), где полностью выполняется закон сохранения энергии до и после взаимодействия, но скорости тел после взаимодействия изменяются в зависимости от коэффициента упругости.




С уважением Александр Николаевич.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/novie-rascheti-peredachi-kolichestva-dvijeniya-pri-udarnom-vzaim-t2010.html">Новые расчеты передачи количества движения при ударном взаим</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось николаевич 15 окт 2012, 10:00, всего редактировалось 1 раз.
николаевич
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 20:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Новые расчеты передачи количества движения при ударном в

Комментарий теории:#2  Сообщение che » 15 окт 2012, 09:22

николаевич писал(а):ошибка содержится в расчетах упругих и неупругих взаимодействиях. Существующие расчеты дают верный результат только при взаимодействии тел с относительно равными массами. Даже незначительная разница масс взаимодействующих тел ведет к искажению конечного результата расчетов
Уважаемый Александр Николаевич! Извините, но "относительно равные массы" -- это всё равно, что "относительно беременная женщина"! Ну да ладно... Хотелось бы увидеть пример, когда различие масс соударяющихся предметов приводит к к расхождению результатов наблюдений и расчетов на основе законов сохранения энергии-импульса. Может тогда станет ясно, о чём речь. А так...
che
 
Сообщений: 9335
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 657 раз.

Re: Новые расчеты передачи количества движения при ударном в

Комментарий теории:#3  Сообщение николаевич » 15 окт 2012, 10:20

к сожалению, я не могу переслать таблицу в Экселе (меняется формат передачи). Но, если есть желание посмотреть таблицу расчетов, я могу переслать ее по электронной почте, необходим только адрес. Словами могу сказать только так: по данной таблице очень отчетливо просматриваются расхождения в расчетах конечных результатов. Чем больше разница в массах соударяемых тел, тем больше расхождения. Получается, если масса одного из соударяемых тел больше в 10 раз, то коэффициент упругости получается 1.98, а он не может быть более 1. Соответственно меняются скорости тел после взаимодействия, количество движения каждого тела в отдельности, хотя сумма количества движения также имеет равное значение с суммой количества движения до соударения. Но это действительно лучше видеть в таблице..
николаевич
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 20:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Новые расчеты передачи количества движения при ударном в

Комментарий теории:#4  Сообщение che » 15 окт 2012, 10:30

николаевич писал(а):Но это действительно лучше видеть в таблице..
Дело вкуса... В физике принято приводить формулы -- ведь содержимое ячеек Вы вычисляли по каким-то формулам? Было бы весьма любезно с Вашей стороны ознакомить нас с этими формулами.
che
 
Сообщений: 9335
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 657 раз.

Re: Новые расчеты передачи количества движения при ударном в

Комментарий теории:#5  Сообщение Борис Шевченко » 15 окт 2012, 11:50

Ответ на комментарий №11. Уважаемый николаевич. Все ваши рассуждения о состоянии дел в физике вполне объективны, с этим не поспоришь. Но Вы предлагаете решить задачу со многими неизвестными, которые могут варьировать в широком пределе. Поэтому решение такой задачи буде похоже на составление таблицы логарифмов.
Но Вы должны знать, что любой закон пишется для идеального случая. Закона для всех случаев жизни не бывает. Для решения общих задач вводятся различные коэффициенты и определенные условия. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11160
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Новые расчеты передачи количества движения при ударном в

Комментарий теории:#6  Сообщение Анатолич » 15 окт 2012, 12:34

николаевич писал(а):Данную проблему пытались решить все физики мира более 2000 лет, но и по настоящее время этот вопрос остается открытым.

Мы этим и занимаемся! Перейдём к делу?
николаевич писал(а):Масса первого шара…

Я, об этом писал никого не заинтересовало. Всё зависит , от параметров звуковой волны, преотражающееся внутри шара. Может и не состояться удар, толчок будет.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: Новые расчеты передачи количества движения при ударном в

Комментарий теории:#7  Сообщение николаевич » 15 окт 2012, 19:21

ударные взаимодействия.xlsx
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
николаевич
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 20:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Новые расчеты передачи количества движения при ударном в

Комментарий теории:#8  Сообщение che » 15 окт 2012, 22:45

Уважаемый Николаевич! Открыл Вашу табличку и кажется, разобрался кое в чём.
Но сначала приведу решение предложенной Вами задачки, как её решают в седьмом классе:
Пусть у нас имеются два шарика массами и движущиеся со скоростями и соответственно. Индекс "0" здесь символизирует, что это начальные скорости.
Найдём скорость с которой перемещается общий центр масс этих двух тел:


Перейдём к системе центра масс; в ней скорости будут:




А импульсы, соответственно, будут:




Как и следовало ожидать, они отличаются только знаком:

................................!!!

После соударения такое равенство должно сохраниться:


При абсолютно упругом ударе когда кинетическая энергия полностью сохраняется и не переходит частично в тепловую, возможен только один вариант изменения импульсов:



Скорости при этом составят:



Теперь остаётся вернуться в исходную систему координат:




При абсолютно неупругом ударе ситуация предельно простая -- два тела слипнутся и будут двигаться далее со скоростью
В промежуточном же случае равенство !!! будет соблюдаться, но абсолютные значения импульсов могут принимать значения от такового для упругого удара до ноля.


Здесь 0<k<1
Рассчитаные по такой методике скорости для упругого соударения в точности совпадают с теми, которые в Вашей таблице обозначены "упругие старые форм". Каков смысл величин в столбцах "K" и "L" и зачем они нужны -- до меня, откровенно говоря, не доходит.
che
 
Сообщений: 9335
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 657 раз.

Re: Новые расчеты передачи количества движения при ударном в

Комментарий теории:#9  Сообщение Анатолич » 16 окт 2012, 00:17

николаевич писал(а):в данной таблице можно рассчитать взаимодействия тел с любыми массами и скоростями,

Необходимо исходить из того, что сумма скоростей после удара, никогда не превышает сумму скоростей до удара
V1+V2=50м/сек
Скорости , относительно момента удара, распределяться обратно пропорционально массам
m1/m2= V2/V1
Где V1+V2=50
V2=10*50/26 =1.923м/сек большй шар потеряет ~2М/сек
V1=250*50/26 =-48.077м/сек малый шар приобретёт ~ -48м/сек в сторону движения большого шара.
В системе наблюдателя, остающегося на месте, большой шар удалится со скоростью , V1 = -50+2= - 48м/сек, а малый шар удалится со скоростью V2=-50-48= -98м/сек.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: Новые расчеты передачи количества движения при ударном в

Комментарий теории:#10  Сообщение che » 16 окт 2012, 08:38

Анатолич писал(а):Необходимо исходить из того, что сумма скоростей после удара, никогда не превышает сумму скоростей до удара
Это не очевидно, попробуйте как-то промотивировать
Анатолич писал(а):Скорости , относительно момента удара, распределяться обратно пропорционально массам
Что значит "относительно момента"? Скорости отсчитываются относительно некоторой системы отсчёта. Скорости оказываются обратно пропорциональны массам только в системе центра масс -- это следствие закона сохранения импульса.
Ну и что?
che
 
Сообщений: 9335
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 657 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2

cron