Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#21  Сообщение che » 01 июл 2015, 08:08

astrolab писал(а):мы упорно твердим
Что толку твердить. Мысль следует сначала ясно сформулировать, а потом аргументировано подтвердить. А Вы так внятно и не объяснили, что понимаете под "несиловым" полем, и с чего вдруг грав.поле -- несиловое. Вес -- не сила, что ли?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-20.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 10250
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Сообщение Рекламкин » 01 июл 2015, 08:08

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#22  Сообщение Борис Шевченко » 01 июл 2015, 09:52

Ответ на комментарий №4.
astrolab писал(а):Вечность мира не устраивает не только меня, но и, например, Зельдовича и Новикова, которые на примере увеличения энтропии доказывают возникновение мира даже в случае цикличности Вселенной.

Уважаемый astrolab. В современной физике многое многих не устраивает, но это не значит, что каждый, кого не устраивает что-то, прав. В моем представлении энтропия является свойствовм поля физического вакуума только в эоне его отрицательной части и проявляется большей частью в локализованных объектах больших масс (планеты, звезды, галактики) и проявляется как стремление тел занимать уровни с минимальной энергией. В зоне значений положительных энергий, наоборот, идет рассредоточение энергий звездами. Эти два процесса взаимосвязаны. Это наталкивает на мысль, что в первоначальном состоянии поля потенциальной энергии вакуума происходят такие же микропроцессы, которые я воспринимаю как спирально волновые всплески энергии в зоны положительных и отрицательных значений энергии относительно нулевого уровня. Вдальнейшем такие всплески объединяются в ЭМ волны. При встрече двух таких однородных волны, они образуют стоячую волну, которая уже распадается на две полуволны. Положительная полу-волна определяет позитрон, а отрицательная волна определяет электрон. В основном именно на этом и построена моя концепция образования элементарных частиц. Как я понял Ваша работа также начинается с момента возбуждения поля физического вакуума (эфира). Но Вы почему-то пошли более сложным путем, через взаимодействие фотонов, хотя, как известно, ЭМ волны проходят сквозь друг друга безо всякого взаимодействия, что в принципе усложняет образования других элементарных частиц.
astrolab писал(а):Меня волнует не круговорот вещества, а откуда взялась Э-П пара. Ваш комментарий в теме «Античастицы и антиматерия" прочитал. К сожалению, и он не дает ответа на вопрос о возникновении материи из ничего.

Образование Э-П пары происходит через возникновение стоячих волн, как я описал Выше.
Материя возникла не из ничего. Материя существует вечно. Для меня материей (первичной субстанцией) является потенциальная энергия поля физического вакуума. Нулевое состояние которой является не устойчивым, в результате чего и возникают спирально волновые флуктуации, которые и образуют ЭМ волны. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12421
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#23  Сообщение astrolab » 01 июл 2015, 17:07

che писал(а):что понимаете под "несиловым" полем

Силовое поле имеет переносчиков. Электромагнитное - фотоны, слабое - W- и Z-бозоны. Сильное - считается, что глюоны, но их никто не видел. Гравитационное - гравитоны, которых тоже никто не наблюдал.
Силовое поле - наглядно - обстрел объекта переносчиками поля. От обстрела можно защититься экраном.
Гравитационное поле подобно шассе со знаками: только направо, скорость не менее 80, скорость не более 40, рекомендованная скорость 60 и т.д. Едем по пути наименьших штрафов. От такого поля нет защиты в виде экрана. Это поле показывает куда двигаться и как быстро. Здесь никто никого не обстреливает. Это несиловое поле.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 56 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Вы почему-то пошли более сложным путем, через взаимодействие фотонов, хотя, как известно, ЭМ волны проходят сквозь друг друга безо всякого взаимодействия, что в принципе усложняет образования других элементарных частиц.

У меня фотон - не просто волна, а этакое кругленькое образование, которое раздувается до радиуса своей комтоновской длины волны, а затем на границе сферы образуется новое возмущение - точная копия предыдущего. Движение, таким образом, совершается физическими объектами, протонами, например, не непрерывно, а от точки к точке. Вместе сосуществовать, а значит обретать массу покоя, могут только синхронные и синфазные фотоны. Причем, в фазе, когда они могут реагировать на внешние воздействия они буквально "живут" друг в друге, зато в фазе, когда расходятся на расстояние в две комптоновские длины волны - их ничем не растащить - здесь взаимное притяжение их очень велико. Если прибегнуть к расчетам, то получается, что их удерживает гравитационные поля друг друга. И не из-за того, что гравполе так велико, а по причине того, что само это образование имеет геометрическую форму.

Добавлено спустя 1 час 14 минут 32 секунды:
Борис Шевченко писал(а):Материя возникла не из ничего. Материя существует вечно. Для меня материей (первичной субстанцией) является потенциальная энергия поля физического вакуума

Уровень развития материи на настоящий момент совершенно определенный. Это, как листок бумаги А4. Рвем его пополам, половинку выбрасываем, оставшуюся - еще пополам.. Ну, и так до бесконечности, учитывая, конечно, что листок всегда остается для нас идеальным листком, а мы просто уменьшаемся вместе с ним. Представьте себе, что этот процесс выполнен и перед нами бесконечная цепочка листочков из которых надо собрать целый лист. Попробуйте это сделать и увидите, что за бесконечное число склеивания этих листочков вы получите листок бесконечного размера. А все из-за того, что вам придется с чего-то начинать, с первого листочка. Какой бы листочек вы ни взяли, он будет конечного размера.
Это один из логических примеров того, что материя должна была иметь свое начало.
Последний раз редактировалось astrolab 01 июл 2015, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3451
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 234 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#24  Сообщение bocharov » 01 июл 2015, 20:36

astrolab писал(а):Силовое поле имеет переносчиков. Электромагнитное - фотоны, слабое - W- и Z-бозоны. Сильное - считается, что глюоны, но из никто не видел. Гравитационное - гравитоны, которых тоже никто не наблюдал.
Силовое поле - наглядно - обстрел объекта переносчиками поля. От обстрела можно защититься экраном.
Гравитационное поле подобно шассе со знаками: только направо, скорость не менее 80, скорость не более 40, рекомендованная скорость 60 и т.д. Едем по пути наименьших штрафов. От такого поля нет защиты в виде экрана. Это поле показывает куда двигаться и как быстро. Здесь никто никого не обстреливает. Это несиловое поле.
Вы хоть подозреваете, что невежественны(прежде чем рассуждать о чём то, нужно познакомиться с предметом обсуждения, т.е.-"ведать").Вот Вы рассуждаете о "поле", а в науке любому понятию даётся определение(если оно не первично, т.е. аксиома), иначе это не наука, а бессмысленное словоблудие. Понятие "поле" трансформировалось вместе с развитием науки, и если Вы имеете ввиду физику, то оно есть ,и конкретное. Если Вы хотите сказать что то новое, то дайте своё определение и обоснуйте его(иначе-словоблудие).
bocharov
 
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#25  Сообщение Борис Шевченко » 02 июл 2015, 12:19

Ответ на комментарий №23.
astrolab писал(а):У меня фотон - не просто волна, а этакое кругленькое образование, которое раздувается до радиуса своей комтоновской длины волны,

Уважаемый astrolab. Все, что Вы сейчас высказали , наверное и есть Ваш раздутый фотон. Надо хоть немного увязывать свои представления с реальностью.
astrolab писал(а):Какой бы листочек вы ни взяли, он будет конечного размера.
Это один из логических примеров того, что материя должна была иметь свое начало.

Не надо путать свои вещественные представления с представлениями о микромире и тем более с первоосновой ( материей). Материя, вечна и не делима, и ни на какие кусочки ее разделит нельзя. Она только может находиться в возбужденном состоянии и из своих возбуждений может образовывать различные формы элементарных частиц и вещества. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12421
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#26  Сообщение Сергей Борисович » 02 июл 2015, 12:31

Борис Шевченко писал(а):Не надо путать свои вещественные представления с представлениями о микромире и тем более с первоосновой ( материей). Материя, вечна и не делима, и ни на какие кусочки ее разделит нельзя.

Уважаемый Борис, Вы так говорите, будто с уверенностью знаете на каком уровне вещества оно заканчивается и уже следующие образование неделимая материя. Неужели Вы тоже экстрасенс?
С уважением Сергей.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#27  Сообщение Борис Шевченко » 02 июл 2015, 13:18

Ответ на комментарий № 26.
Сергей Борисович писал(а):Вы так говорите, будто с уверенностью знаете на каком уровне вещества оно заканчивается и уже следующие образование неделимая материя. Неужели Вы тоже экстрасенс?
Уважаемый Сергей Борисович. Я говорю не о материальном веществе, а о первооснове. Для этого не надо быть экстрасенсом. Достаточно хоть немного подумать. Если можно было бы делить первооснову, то сразу бы встал вопрос, а что находится между разделенными частями. Поэтому и признается, что материя неделима. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12421
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#28  Сообщение astrolab » 02 июл 2015, 15:29

Борис Шевченко писал(а):Надо хоть немного увязывать свои представления с реальностью.

Для того, чтобы увязать свое представление с реальностью, была решена задача о движении перигелия Меркурия. Оказалось, что пара фотонов, которая запущена по орбите Меркурия есть ни что иное, как протоны и нейтроны.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3451
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 234 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#29  Сообщение che » 02 июл 2015, 15:56

astrolab писал(а):пара фотонов, которая запущена по орбите Меркурия есть ни что иное, как протоны и нейтроны
Что за бред?
che
 
Сообщений: 10250
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#30  Сообщение astrolab » 02 июл 2015, 16:38

che писал(а):astrolab писал(а):
пара фотонов, которая запущена по орбите Меркурия есть ни что иное, как протоны и нейтроны
Что за бред?

Ув. Che, это не бред. Эта задача решена мною в моей работе. Ту же задачу о движения перигелия Меркурия решал Эйнштейн для доказательства своей работы. У него тоже бред?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3451
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 234 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], che, Google [Bot] и гости: 4