Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2611  Сообщение astrolab » 19 сен 2017, 19:00

kulikov писал(а):Вы не можете или не хотите описать процесс исчезновения и обновления частиц, причину и закономерность процессов и на каком уровне дискретности это происходит.

Уровень дискретности - комптоновская длина волны. Описано здесь. Вы не можете или не хотите разобраться в этом?
Ув. npduel в трех своих темах пытается вернуть энергию частице, но получается плохо. Я энергию частице не возвращаю, она не исчезает, появляется новая копия, при этом строго соблюдаются законы сохранения.
И вот этот процесс носит глобальный характер - это способ существования материи. Единственным же элементом материи становится фотон.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-2610.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2612  Сообщение Борис Шевченко » 20 сен 2017, 09:31

Ответ на комментарий №2607.
astrolab писал(а):Именно так и есть.

Уважаемый astrolabe. И Вы в это верите???!
astrolab писал(а):Очень быстро. С частотами протона, нейтрона, электрона.

Если определять эти частоты по де Бройлю, они получаются все разные, и к тому же являются волнами вероятности, то я представляю, что c нами творится в таком пути!
astrolab писал(а):Я думаю, геронтологи будут против включения этого в свой предмет.

И правильно сделают. Нельзя так обращаться с человеком даже физикам. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2613  Сообщение astrolab » 20 сен 2017, 10:32

Борис Шевченко писал(а):частоты по де Бройлю

Это комптоновские частоты.
Борис Шевченко писал(а):И Вы в это верите???!

Я это знаю. Это следует из модельных представлений.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2614  Сообщение Борис Шевченко » 20 сен 2017, 11:05

Ответ на комментарий №2613.
astrolab писал(а):Это комптоновские частоты.

Уважаемый astrolab. Тогда покажите, как Вы определяете Комптоновские частоты для этих частиц.
astrolab писал(а):Я это знаю. Это следует из модельных представлений.

Вполне возможно, если эти представления Ваши. Я тоже знаю то, что представляю, но кроме этого еще и доказываю их. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2615  Сообщение astrolab » 20 сен 2017, 12:11

Борис Шевченко писал(а):Я тоже знаю то, что представляю, но кроме этого еще и доказываю их.

Когда я говорю "знаю", это значит, что я это доказал.
Борис Шевченко писал(а):Тогда покажите, как Вы определяете Комптоновские частоты для этих частиц.

Формула комптоновской длины волны получается из формулы де-бройлевской длины волны путём замены скорости частицы V на скорость света C:


Для электрона, λeC ≈ 0,0242 Å ≈ 2,4263102367(11)·10−12 м;
для протона, λpC ≈ 0,0000132 Å ≈ 1,32140985396(61)·10−15 м.
Кроме этого, в моих модельных представлениях Комптоновская длина волны имеет смысл "максимального" радиуса частицы до её "перерождения".
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2616  Сообщение Борис Шевченко » 20 сен 2017, 16:45

Ответ на комментарий №2615.
astrolab писал(а):Когда я говорю "знаю", это значит, что я это доказал.

Уважаемый astrolab. Это хорошо, что Вы хотя бы себе доказали.
astrolab писал(а):Формула комптоновской длины волны получается из формулы де-бройлевской длины волны путём замены скорости частицы V на скорость света C:

Волна де Бройля определяется через общую энергию частицы, т. е. E=mc^2, причем здесь v. В данном случае энергия покоя протона равна 1,5032٠10^-3, тогда длина волны де Бройля будет равна, если Е=hc/λ, λ= hc/Е. Откуда
λ=6,626٠10^-17×2,998٠10^10/1,5032٠10-3=1,32٠10-13 см. Где тут волна Комптона? Почему волне протона де Бройля приписывают комптоновскую длину волны, мне не понятно. При образовании протона в его длину окружности радиуса 1,2284٠10^-11см, вкладывается две волны позитрона. Длина окружности протона равна 2πr/(λ/2π)=2, здесь λ – длина волны позитрона, равная 1,426٠10^-10 см. А мощность протона больше мощности позитрона в: 1,5032٠10^-3/8,185٠10^-7=0,1836٠10^4=1836 раз, т. е на три порядка. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2617  Сообщение astrolab » 20 сен 2017, 16:57

Борис Шевченко писал(а):длина волны де Бройля будет равна, если Е=hc/λ, λ= hc/Е.

Формула комптоновской длины волны получается из формулы де-бройлевской длины волны путём замены скорости частицы V на скорость света C:


Для электрона, λeC ≈ 0,0242 Å ≈ 2,4263102367(11)·10−12 м;
для протона, λpC ≈ 0,0000132 Å ≈ 1,32140985396(61)·10−15 м.

Это не я придумал. Это из Википедии, хотя я это знаю с университета.
Заглядывайте иногда в первоисточники. Это помогает жить.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2618  Сообщение Борис Шевченко » 20 сен 2017, 17:10

Ответ на комментарий №2617.
astrolab писал(а):Это не я придумал. Это из Википедии,

Уважаемый astrolab. Я так понял, что Вы считаете, что я свой пример взял из газеты «Правда»? А потом зачем левой рукой чесать правое ухо? Если можно делать это гораздо проще, только признать, что волны де Бройля для позитрона и электрона совпадают с волнами Комптона, образовавших эти частицы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2619  Сообщение astrolab » 20 сен 2017, 17:20

Борис Шевченко писал(а):волны де Бройля для позитрона и электрона совпадают с волнами Комптона

Они никак совпадать не могут. Комптоновская длина волны не зависит от скорости частицы, а де Бройлевская зависит от скорости. Для разных скоростей одной и той же частицы волны де Бройля - разные.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2620  Сообщение Борис Шевченко » 20 сен 2017, 17:51

Ответ на комментарий №2619.
astrolab писал(а): Для разных скоростей одной и той же частицы волны де Бройля - разные.

Уважаемый astrolab. Волны де Бройля не существенны, для тел обладающих большей массой, чем у электрона. Вы вероятно не обратили внимание на этот отрывок текста из вики:
«Следовательно, длина волны де Бройля тем меньше, чем больше масса частицы и её скорость. Например, частице с массой в 1 кг, движущейся со скоростью 1 м/с, соответствует волна де Бройля с λ=6,626٠10^-34 м, что лежит далеко за пределом, доступным наблюдению. Поэтому волновые свойства несущественны в механике макроскопических тел. Для электронов же с энергиями от 1 эВ до 10 000 эВ длина волны де Бройля лежит в пределах от ~ 1 нм до 10−2 нм, то есть в интервале длин волн рентгеновского излучения. Поэтому волновые свойства электронов должны проявляться, например, при их рассеянии на тех же кристаллах, на которых наблюдается дифракция рентгеновских лучей.[2]»
Это характерное замечание для тех, кто использует их для макроскопических тел. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: avtor7777777 и гости: 13