Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3251  Сообщение Борис Шевченко » 05 янв 2018, 18:44

Ответ на комментарий №3250.
astrolab писал(а): Но для того, чтобы найти то, что требуется, надо достаточно сносно разбираться в математике, а главное - знать, что требуется для физической модели.

Уважаемый astrolab. А, вот с этим Вашим утверждением полностью согласен. Сначала надо знать физику процесса, а потом уже строить математическую модели, для определения количественных показателей.
Как разберешься в физике, такую математическую модель и построишь. Но некоторые делают наоборот, строят математическую модель, а потом под нее подгоняют физический процесс. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-3250.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27555
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3252  Сообщение astrolab » 18 янв 2018, 13:38

alexandrovod писал(а):не совсем разобрался в этом (двухмировая-нулевая), пожалуйста раскройте подробней.

Двухмировая - у нас с Вами два мира, взаимно компенсирующие друг друга - и это главное их свойство. Их сумма всегда ноль, поскольку изначально "был" ноль. Это закон сохранения, который должен выполняться всегда. Это же и симметрия по Нётер. Вернее, наоборот, но не в этом суть.
Как Вы думаете, что будет, если вдруг с обеих сторон добавится элемент, а ноль не изменится?
Типа: было 100+(-100)=0
стало 101+(-101)=0
Я думаю, что ничего не изменится. Так вот об этом надо помнить и использовать. Там, где ув. npduel пытается вернуть энергию обратно в частицу, Вселенная не заморачивается и создает новую. Дальше - дело техники, как это описать, хотя и этого не требуется - все уже описано, но безобразно интерпретировано.
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
alexandrovod (18 янв 2018, 14:08)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3253  Сообщение dreamer » 18 янв 2018, 14:38

astrolab писал(а):Не пользоваться математикой это все равно, что не пользоваться общественным транспортом в Москве, например, и всюду ходить пешко


Очень удачное и меткое сравнение, подчеркивающее подчиненную, вспомогательную роль математики, как инструмента в руках деятеля; самостоятельной, а тем более, главенствующей позиции математика занимать не способна-
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3254  Сообщение astrolab » 18 янв 2018, 15:35

dreamer писал(а):главенствующей позиции математика занимать не способна-

Математика вообще стоит в стороне от естественных наук и вместе с логикой относится к наукам формальным.
Список естественных наук:
Астрономия
Биология
География
Геология
Физика
Химия

"Основа естественных наук
Все современные естественные науки, так или иначе, используют математическое или компьютерное моделирование для описания рассматриваемых явлений.
Таким образом, естественные науки предполагают точное формульное определение закономерностей, описывающих рассматриваемые природные явления; а также формульную запись новых гипотез и теорий".
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/56323
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3255  Сообщение dreamer » 18 янв 2018, 15:50

astrolab писал(а):аким образом, естественные науки предполагают точное формульное определение закономерностей, описывающих рассматриваемые природные явления;


Вы же не утверждаете, что формула-это цифирь и только цифирь и другою быть не может ? Попробуйте только цифирью выразить закон инерции-Первый закон Ньютона?
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3256  Сообщение astrolab » 18 янв 2018, 16:04

dreamer писал(а):Попробуйте только цифирью выразить закон инерции-Первый закон Ньютона?

"Цифирь" предполагается в том числе: V=const при F=0
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3257  Сообщение dreamer » 18 янв 2018, 16:13

astrolab писал(а):Цифирь" предполагается в том числе: V=const при F=0


И это Вы называете формулой( в ортодоксально-арихметичном смысле ?) Это стенография, сокращенная запись СЛОВ-две буквы, два слова и одна цифра Тогда и описание сегодняшнего дня-18 января 2018 года -тоже формула. Я к чему говорю:цифровая формула-не самоцель, бывает, что словами мысль выражается ясней и лаконичней.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3258  Сообщение bocharov » 18 янв 2018, 16:39

dreamer писал(а): Я к чему говорю:цифровая формула-не самоцель, бывает, что словами мысль выражается ясней и лаконичней.
Согласен, но "мысль" не менее расплывчатое понятие. Все формулы с цифрами сводятся к арифметике. И Гёдель доказал что арифметика не способна дать однозначного непротиворечивого ответа. Вот яркий пример- в реальности нечто обозначаемое напр. цифрой три не равно трём единицам, и мы этот факт называем дефектом, и чтобы спасти арифметику, начинаем изобретать "подпорки".

За это сообщение автора bocharov поблагодарил:
dreamer (19 янв 2018, 08:39)
bocharov
 
Сообщений: 5337
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3259  Сообщение Борис Шевченко » 18 янв 2018, 16:59

Ответ на комментарий №3257.
dreamer писал(а):Я к чему говорю:цифровая формула-не самоцель, бывает, что словами мысль выражается ясней и лаконичней.

Уважаемый dreamer. По-моему, за все время это первый раз, когда я с Вами полностью соглашаюсь. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27555
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3260  Сообщение bocharov » 18 янв 2018, 18:08

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый dreamer. По-моему, за все время это первый раз, когда я с Вами полностью соглашаюсь. С уважением, Борис.
Борис, но согласись, что со словами у тебя не всегда всё в порядке(поэтому "полностью" слишком громно сказано).
bocharov
 
Сообщений: 5337
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 8

cron