Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4511  Сообщение che » 31 окт 2018, 22:45

Asura писал(а):Что такое хаотичность?
Не знаете... Наверное плохо учились, мало книжек читали и даже словарями-справочниками пользоваться не научились.Но хаотичность существует объективно, т.е. независимо от того, что по этому поводу думает субъект. И даже измерима! Хаотичность системы определяется её энтропией -- известно Вам такое слово?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-4510.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4512  Сообщение Asura » 31 окт 2018, 23:12

che писал(а):Но хаотичность существует объективно, т.е. независимо от того, что по этому поводу думает субъект.
Закономерность тоже существует независимо от того, что о ней думает субъект, классифицируя ее как случайность.
che писал(а):И даже измерима! Хаотичность системы определяется её энтропией -- известно Вам такое слово?
Конечно определяется, но как это отменяет закономерность? Если бы мы знали все предпосылки, ведущие к тому или иному состоянию, то энтропия всегда была бы равна 0. Энтропия - это всего лишь степень НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ состояния системы. Но сама по себе неопределенность той или иной системы существует лишь в голове субъекта!
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4513  Сообщение che » 31 окт 2018, 23:13

Ашас писал(а):мнение о гармонии в природе начиная от Ньютона и кончая мною
Не пытайтесь стать в один ряд Великими -- их ошибки и заблуждения тоже великие, в отличие от Ваших. Пифагор, впервые обнаружив фантастическую эффективность применения чисел к пониманию Действительности был заворожен этим, так же, как и Лейбниц эффективностью анализа бесконечно малых. Выставлять напоказ их ошибки, это как подглядывать в спальню к родителям... Если Вы так уважаете древнюю мудрость, то должны бы знать, что Хаос почитался, как начало всех начал и в Ведах, и в античной философии. Представление же о гармонии, как о неком благе, хоть и муссировалось на протяжении тысячелетий, так и не оформилось в чёткое понятие, я уж не говорю -- физическое, но хотя бы философское.

Ашас писал(а):моя точка зрения, мой "бантик", не имеют никакого отношения ни к термодинамике и ни к слону
И не будет иметь отношения вообще к чему бы то ни было, пока вы внятно не определите, что именуете словами "природа" и "гармония"
Последний раз редактировалось che 31 окт 2018, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4514  Сообщение Asura » 31 окт 2018, 23:22

che писал(а):Если Вы так уважаете древнюю мудрость, то должны бы знать, что Хаос почитался, как начало всех начал и в Ведах, и в античной философии. Представление же о гармонии, как о неком благе, хоть и муссировалось на протяжении тысячелетий, так и не оформилось в чёткое понятие, я уж не говорю -- физическое, но хотя бы философское.
То, что Вы выдаете за великую мудрость древних, не является ею... не путайте одно с другим, выставляя свою "мудрость" как Великую.
Что такое ХАОС в древних источниках - это Бездна! БЕЗ ДНА... т.е. не имеющее границ, ничем неограниченное.. ХАОС в отличие от порядка многомерен! А порядок являет собой лишь часть (проекцию) ХАОСА.
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4515  Сообщение che » 31 окт 2018, 23:47

Asura писал(а):То, что Вы выдаете за великую мудрость древних, не является ею...
Ну да, конечно -- это глупость древних!. А истинная мудрость древних -- это то что вещает Асура:
Asura писал(а): ХАОС в древних источниках - это Бездна! БЕЗ ДНА...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4516  Сообщение fermatik » 01 ноя 2018, 05:45

Процесс ''пустышки'', разрабатываемый ''astrolab'', - ''из ничего'' - ''все появилось'' - 100% нелогичен.
*
Нужна среда, в которой запущен процесс Хиггса?
- позитрон-позитрон, с разными импульсами, с разной спиральностью.
- позитрон-позитрон, с разными импульсами, с одинаковой спиральностью.
Спиральность квантовой системы м/б равна 2,0!
*
Затем нужны вычисленные согласно теории электрослабых, кроме: ,
бозоны , чтобы внести изменения в процесс, синтезировать электрон с нормальной или нарушенной спиральностью.
''Пустышки'' не могут понять значение виртуальных частиц!
Ну не могла я, не шмогла!







Реальный+виртуальный=виртуальный+реальный.
fermatik
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4517  Сообщение Борис Шевченко » 01 ноя 2018, 10:27

Ответ на комментарий №4516.
fermatik писал(а):Процесс ''пустышки'', разрабатываемый ''astrolab'', - ''из ничего'' - ''все появилось'' - 100% нелогичен.
Нужна среда, в которой запущен процесс Хиггса?

Уважаемый fermatik. СМ предсказала существование поля, которое имеет не нулевую амплитуду основного состояния физ. вакуума.
Также, на основании существования ненулевого вакуумного значения в этом поле обнаружили нарушение электрослабой симметрии. Это поле назвали полем Хиггса.
Но теоретически не приводится механизм ни возникновения ненулевых амплитуд, ни нарушения пространственной симметрии.
Этот пробел заполнен в моей концепции по замене поля Хиггса полем потенциальной энергии физ. вакуума, с описанием его структуры, через осцилляторы, которые и образуют ненулевые амплитуды.
А также, при образовании Э-П пары и переходе позитрона в протон, осуществляется нарушение электрослабой пространственной симметрии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4518  Сообщение fermatik » 01 ноя 2018, 10:33

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый fermatik. СМ предсказала существование поля, которое имеет не нулевую амплитуду основного состояния физ. вакуума.
Также, на основании существования ненулевого вакуумного значения в этом поле обнаружили нарушение электрослабой симметрии. Это поле назвали полем Хиггса.
Но теоретически не приводится механизм ни возникновения ненулевых амплитуд, ни нарушения пространственной симметрии.
Этот пробел заполнен в моей концепции по замене поля Хиггса полем потенциальной энергии физ. вакуума, с описанием его структуры, через осцилляторы, которые и образуют ненулевые амплитуды.
А также, при образовании Э-П пары и переходе позитрона в протон, осуществляется нарушение электрослабой пространственной симметрии. С уважением, Борис.

Для того, чтобы ''превратить'' позитрон в протон, к позитрону надо приложить энергию, пример, - фотоны, а фотоны - ''квантовое состояние'' как минимум пары электрон-позитрон, (ee^-)!
*
Надеюсь, вы не думаете, что фотон не ''прячет'' основу для синтеза элементарных частиц? 8-)
fermatik
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4519  Сообщение Asura » 01 ноя 2018, 10:35

che писал(а):Ну да, конечно -- это глупость древних!.
Уважаемый Че, у каждого человека есть своя версия того, как он понимает о чем пишется в древних источниках. Чья версия более правильная - большой вопрос. Потому я Вам и сказал, не стоит свое понимание выдавать за великую мудрость древних.
che писал(а):А истинная мудрость древних -- это то что вещает Асура:
А теперь насчет моей версии.. то я исхожу из этимологии слов. Чтобы понять, о чем пишется в древних источниках, нужно владеть тем смысловым языком, на котором и была написана та или иная рукопись. Без знания древнего языка понять истинный смысл писания невозможно. Поэтому без этимологии слов расшифровать древний текст нельзя.
Ну, а что такое хаос с древнегреческого, то др.-греч. χάος от χαίνω — раскрываюсь, разверзаюсь; в греч. миф. первоначально неизмеримое пустое пространство, зияющая бездна, наполненная туманом и мраком, из которой произошло все существующее; а затем первобытная нестройная смешанная масса, из которой состояла вселенная до сотворения мира.

Хаос как беспорядок начал трактоваться существенно позже!

Хаос противостоит Космосу, а Космос противостоит Хаосу - эти два понятия антагонисты. И если космос мы трактуем как порядок, то хаос (на мой взгляд не совсем верно) трактуется как беспорядок. Но что такое порядок как понятие - по ряду, по линии. Порядок - это линейная зависимость. Но зависимость может быть и не только линейной, она может быть многомерной. И тогда хаос, как антагонист порядку, вовсе не означает отсутствие зависимости как таковой. Зависимость и означает закономерность, и Хаос - это не отсутствие закономерности, а другой ее вид, более многомерный, потому и более сложный для восприятия. Отсюда и создается иллюзия беспорядочности, как отсутствие закономерности. Но это лишь иллюзия.

P.S.
Вот Вам (кратко) мои рассуждения. Если Вы находите их несостоятельными, то изложите свои, аргументировано, без перехода на личность оппонента, чего он там знает, а чего он и знать не может, выдавая тем самым свое знание как абсолютное. Вы тоже много чего не знаете и не понимаете - будем плеваться друг в друга как дети в саду!?
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#4520  Сообщение Борис Шевченко » 01 ноя 2018, 10:48

Ответ на комментарий №4518.
fermatik писал(а):Для того, чтобы ''превратить'' позитрон в протон, к позитрону надо приложить энергию,

Уважаемый fermatik. Электрон за счет собственной кинетической энергии очерчивает большую зону охвата территории поля физ. вакуума, чем и увеличивает величину энергии своего гравитационного заряда. Поле физ. вакуума является носителем массы покоя.
fermatik писал(а):вы не думаете, что фотон не ''прячет'' основу для синтеза элементарных частиц?

Фотон ни чего не прячет, он является носителем энергии для образования элементарных частиц. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 12

cron