Атом водорода и гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#101  Сообщение Сергей Заикин » 21 янв 2025, 07:55

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, математики давно выкинули законы великого Кеплера и определяют напряжённость гравитационного поля в МИКРОМИРЕ (потенциальное поле атома) по так называемому "всемирному закону" тяготения, который преподносит им в результате явный ПШИК (дырка от бублика).

Вот видите, стоило выкинуть закон Кеплера и Вы сразу же обнаружили принципиальный дефект ЗВТ. Оказывается ЗВТ не работает в микромире.
Найти ошибку в фундаментальном законе - это же замечательно. Это уже большой плюс от выкидывания закона Кеплера из научного оборота.
Из обнаружения факта неработоспособности ЗВТ в микромире следуют несколько направлений исследований:
Какова же реальная область действия ЗВТ?
Какие еще теории тяготения утрачивают работоспособность в микромире?
Какие закономерности работают в микромире?
Какие закономерности являются универсальными и работают как в мега мире, так и в микромире?

Что Вы можете сказать по этим направлениям исследований?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/atom-vodoroda-i-gravitaciya-t6983-100.html">Атом водорода и гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 727
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#102  Сообщение Борис Шевченко » 21 янв 2025, 10:21

Ответ на комментарий №99.
Валерий Пивоваров писал(а):Ведь данную статью "Атом водорода и гравитация" Вы так и не осилили, хотя она доступна даже школьникам.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Скажите, зачем мне осваивать Вашу ахинею о равенстве электрических и гравитационных сил в атоме водорода, что физически невозможно. И вообще какое отношение атом водорода имеет к образованию гравитационного взаимодействия. Закон Ньютона определяет закономерность энергетического взаимодействия энергетических зарядов и определяет порядок образования энергетических зарядов, которые и являются источником всех фундаментальных взаимодействий:
Для квадрата гравитационных зарядов - qᵣₚ² =Gm²=mc²‧rᵣₚ =5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - qₑ² =mc²‧r₀ =23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ² =mc²‧λ =1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Следовательно, в такой записи как - F=q₁‧q₂/r² он работает в любой точке Вселенной. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#103  Сообщение Сергей Заикин » 22 янв 2025, 05:32

Борис Шевченко писал(а):Следовательно, в такой записи как - F=q₁‧q₂/r² он работает в любой точке Вселенной.

А вот и не в любой точке Вселенной ЗВТ работает одинаково.
В свободном космическом пространстве гравитационная напряженность (g) равна ускорению свободного падения (g), а внутри источника гравитации (например, внутри Земли) гравитационная напряженность не равна ускорению свободного падения.
Внутри источника гравитации зависимость силы и гравитационной напряженности от расстояния перестает соответствовать ЗВТ (в указанной записи).
На пробное тело внутри Земли начинают действовать массы спереди, сзади, со всех сторон. В результате итоговые сила и напряженность перестают соответствовать ЗВТ и в центре Земли сумма сил равна нулю.
А ускорение свободного падения становится нулевым во всем пространстве внутри Земли.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 727
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#104  Сообщение umarbor » 22 янв 2025, 08:42

:#94 Валерий Пивоваров
какой физический смысл имеет секунда в квадрате?

1/сек², это ускорение.
G • M = R² • g
R ² земли • g земли = (6380 000 м)² • 9,8 м/сек² = 399*10^12 м³/сек², это объём массы, падающий с ускорением.
G • M = 5.97*10^24 кг • 6,6743*10^-11 м³/сек²•кг = 399*10^12 м³/сек², это гравитационный потенциал, μ, также объём массы, падающий с ускорением.

Для наглядности, уберем падение с ускорением, 1/сек².
G • M = 5.97*10^24 кг • 6,6743*10^-11 м³/кг = 399*10^12 м³, это просто объём.
6,6743*10^-11 м³/кг, это величина обратная плотности.
1/6,6743*10^-11 м³/кг, это плотность.
Объём • плотность = Масса
399*10^12 м³ • 1/6,6743*10^-11 м³/кг = 5.97*10^24 кг, это масса, как бы Земли, общепринятая, справочная.
По цифрам всё правильно? Восстановим, 1/сек², это падение с ускорением. Отсюда.
399*10^12 м³/сек², это объём (массы = 5.97*10^24 кг), падающий с ускорением.
1/ G = 1/6,6743*10^-11 м³/сек²•кг, это плотность (массы = 5.97*10^24 кг), падающая с ускорением.
Это значит, масса = 5.97*10^24 кг, (это масса в объёме = 399*10^12 м³, плотностью = 1/6,6743*10^-11 м³/кг), падающая с ускорением = 9,8 м/сек², на Землю. Эта масса, никак не может быть массой Земли.
umarbor
 
Сообщений: 1166
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#105  Сообщение Сергей Заикин » 22 янв 2025, 09:31

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, о физическом смысле можно рассуждать сколько угодно и всё не по делу, если не знать, как вычисляется РЕАЛЬНОЕ значение напряжённости гравитационного поля.
И лишь единственно правильный метод вычисления этого параметра определяет его физический смысл, как ГРАДИЕНТ гравитационного потенциала

Валерий, видимо Вы в словосочетании "вычисляется РЕАЛЬНОЕ" выделили не то слово. Поскольку если выделять "реальное", то напрашивается не вычисление, а измерение. А если выделять "вычисляется", то применение в словосочетании "реальное" утрачивает смысл. Важным становится не измеренное значение, а формула исчисления параметра.
Вы выделяете способ вычисления и акцентируете на понятии градиент. Однако градиент это всего лишь наименование пространственной производной скалярной полевой величины по трехмерному пространству. Именно в трехмерной производной участвует параметр dr (в декартовой системе отсчета dx, dy, dz), a не просто r - не радиус поля.

Валерий Пивоваров писал(а):Я вычислял не "квант радиуса поля", а квант ГРАВИТАЦИОННОГО радиуса

А вот это указанное Вами различие уже совершенно не важно, поскольку у поля нет радиуса, как его не называй.
Различать нужно макропараметр "радиус поля" и дифференциальный параметр (микропараметр), записываемый с символом "d".
В теории поля смысл имеют только дифференциальные параметры. А макропараметры вычисляются как определенные интегралы.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 727
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#106  Сообщение Борис Шевченко » 22 янв 2025, 10:59

Ответ на комментарий №103.
Сергей Заикин писал(а):На пробное тело внутри Земли начинают действовать массы спереди, сзади, со всех сторон. В результате итоговые сила и напряженность перестают соответствовать ЗВТ и в центре Земли сумма сил равна нулю.

Уважаемый Сергей Заикин. Это только Ваше ошибочное представление. Внутри Земли сила гравитационного притяжения, создает внутреннее давление. Гравитационные силы притяжения исчезают только внутри гравитационного заряда. Гравитационный радиус Шварцшильда определяет сферу, называемую горизонтом событий, за которой уже не происходят ни какие события. Так как гравитационный заряд представляет собой определенный объем вакуума, окаймленный ЭМ энергией. Разделив гравитационный радиус Земли на радиус электрона? мы сможем определит количество нуклонов в Земле – n=rᵣₚ₃/rᵣₚₚ=3,985/6,76‧10⁻⁵⁶=5,895‧10⁵⁵ штук. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#107  Сообщение Сергей Заикин » 22 янв 2025, 11:53

Борис Шевченко писал(а):Это только Ваше ошибочное представление. Внутри Земли сила гравитационного притяжения, создает внутреннее давление.

Так я об этом и говорю, что гравитация вызывает не только ускорение свободного падения, но и давление. Ускорение вызывается в свободном пространстве, а давление - внутри источника гравитации.
Никакого разграничения последствий действия гравитационной силы в ЗВТ нет. А это различие имеет фундаментальные последствия. Давление это действие сил во всех направлениях, а ускорение - только в одном направлении.
Отсутствие разграничения действия сил - вне планеты и внутри планеты (строго по формуле ЗВТ) - влечет за собой деление произведения масс на ноль и образование сингулярностей, которых в реальной природе нет.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 727
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#108  Сообщение Борис Шевченко » 22 янв 2025, 12:21

Ответ на комментарий №107.
Сергей Заикин писал(а):А это различие имеет фундаментальные последствия. Давление это действие сил во всех направлениях, а ускорение - только в одном направлении.

Уважаемый Сергей Заикин. Вы не понимаете, что гравитационный заряд образует сферическое гравитационное поле, а поэтому его сила притяжения равноценна во всех направлениях. Не зависимо от того действуют они за пределом тела или внутри него Так-как сила взаимодействия прямо пропорциональна величине взаимодействующих масс и обратно пропорциональна расстоянию между взаимодействующими зарядами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#109  Сообщение Сергей Заикин » 22 янв 2025, 12:47

Борис Шевченко писал(а):Вы не понимаете, что гравитационный заряд образует сферическое гравитационное поле, а поэтому его сила притяжения равноценна во всех направлениях. Не зависимо от того действуют они за пределом тела или внутри него Так-как сила взаимодействия прямо пропорциональна величине взаимодействующих масс и обратно пропорциональна расстоянию между взаимодействующими зарядами.

Да, в ЗВТ есть принципиальная ошибка, что левой части записывается ВЕКТОРНАЯ величина - сила, а в правой СКАЛЯРНАЯ величина - произведение масс (или для закона Кулона - зарядов). И между ними ставится знак равенства. В результате возникает неразбериха в этих законах.
Вы повторяете эту ошибку, да еще и заявляете, что собеседник чего-то не понимает.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 727
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#110  Сообщение Борис Шевченко » 22 янв 2025, 13:08

Ответ на комментарий №109.
Сергей Заикин писал(а):Вы повторяете эту ошибку, да еще и заявляете, что собеседник чего-то не понимает.

Уважаемый Сергей Заикин. И еще раз скажу, что и в левой и провой части ЗВТ Ньютона, стоят скалярные величины, вектор определяет напряженность в поле, создаваемая разностью потенциалов поля. А так как мы напряженности в поле приписываем силу, то и вектор напряженности переходит к силе. Поэтому скаляр определяет только величину силы, а вектор силы определяет напряженность, образованная в поле разностью потенциалов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3