Атом водорода и гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#31  Сообщение Валерий Пивоваров » 21 дек 2024, 17:04

Борис Шевченко писал(а):Но если Вы считаете, что мой ответ неправильный
Борис, а какой ответ Вы мне представили? Пожалуйста, сообщите и мы его обязательно обсудим вместе.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/atom-vodoroda-i-gravitaciya-t6983-30.html">Атом водорода и гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#32  Сообщение Борис Шевченко » 22 дек 2024, 16:49

Ответ на комментарий №31.
Валерий Пивоваров писал(а):а какой ответ Вы мне представили?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Продолжаете валять дурочку. Я Вам в своем комментарии №28 ответил, что если колебания случайные, то о их месте и времени появления говорить бесполезно. А Вы меня спрашиваете какой ответ я Вам предоставил. С уважением. Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29481
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#33  Сообщение Валерий Пивоваров » 22 дек 2024, 18:21

Борис Шевченко писал(а):случайные колебания среды не могут быть волновыми, так как возникает случайно в разное время и в разных местах относительно нулевого уровня энергии поля.
Валерий Пивоваров писал(а):О каком времени и о каких местах Вы ведёте речь
Борис Шевченко писал(а):если колебания случайные, то о их месте и времени появления говорить бесполезно.
Борис, Вы считаете, что о месте и времени говорить бесполезно. Тогда зачем Вы их приводите в своей цитате в качестве "доказательства" отсутствия волн? Вы уж определитесь, почему у Вас колебания среды не могут быть волновыми.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#34  Сообщение Борис Шевченко » 22 дек 2024, 19:35

Ответ на комментарий №33.
Валерий Пивоваров писал(а):Вы уж определитесь, почему у Вас колебания среды не могут быть волновыми.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я уже сказал почему они не могут быть волновыми, а только всплесками энергии. А волновыми они могут быть сели только есть источник волнового возбуждения – энергетический заряд. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29481
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#35  Сообщение umarbor » 23 дек 2024, 09:24

Комментарий теории:#1 Валерий Пивоваров » 23 июл 2024,
kп = v²*rБ = с²*re = 253,264 Дж*м/Кг.
где: v² – гравитационный потенциал на орбите электрона (эту орбиту мы называем боровской), Дж/кг;

Что заставляет, чтобы электрон двигался вокруг протона водорода?
umarbor
 
Сообщений: 1106
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#36  Сообщение Валерий Пивоваров » 25 дек 2024, 05:43

Борис Шевченко писал(а):А волновыми они могут быть сели только есть источник волнового возбуждения – энергетический заряд.
Борис, о каком конкретно заряде Вы говорите в данном случае? Можете пояснить ВНЯТНО?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
umarbor писал(а):Что заставляет, чтобы электрон двигался вокруг протона водорода?
В этом материальном мире ВСЁ движется, ибо всё обладает энергией, импульсом и массой.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#37  Сообщение Сергей Заикин » 25 дек 2024, 06:27

Валерий Пивоваров писал(а):В этом материальном мире ВСЁ движется, ибо всё обладает энергией, импульсом и массой.

Вопрос пользователем umarbor поставлен "Что заставляет, чтобы электрон двигался вокруг протона водорода?"
То, что все как-то движется, вопросов не вызывает. Однако для каждого конкретного движения нужна конкретная причина движения, а таковой причины для движения электрона вокруг протона нет. Для притяжения электрона к протону причина есть - электростатическая кулоновская сила. А для вращения электрона вокруг протона - такой силы нет.
Об этой неувязке и задан Вам вопрос пользователем umarbor. Не нужно от этого вопроса уклоняться. Вопрос достаточно принципиален и важен для любой концепции атома.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#38  Сообщение Валерий Пивоваров » 25 дек 2024, 07:09

Сергей Заикин писал(а):То, что все как-то движется, вопросов не вызывает.
Сергей, тогда в чём проблема? Сама Природа так распорядилась и мы должны с её законами соглашаться. К примеру, о том, как выстраиваются стоячие волны в атомах объясняется в доступной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/volnova ... t6990.html
Что здесь КОНКРЕТНО непонятного? Сможете указать в виде цитаты? И я обязательно Вам это объясню подробнее.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#39  Сообщение bocharov » 25 дек 2024, 07:20

Сергей Заикин писал(а):Для притяжения электрона к протону причина есть - электростатическая кулоновская сила. А для вращения электрона вокруг протона - такой силы нет.
По моему, действительно вращения нет. Электрон в атоме это квази представление формальной модели атома, и если рассуждать в этом ключе, то электрон "падает" на ядро, но для того чтобы сохранить энергетическое состояние, вместо этого электрона излучается новый на том же расстоянии от ядра, но в другом месте. Процесс настолько быстрый, что в формальной модели применяется понятие "электронное облако", что и наблюдается в экспериментах. От понятия вращение электрона вокруг ядра давно отказались, слишком уж оно противоречиво.
Реальными эл. частицы могут быть только в свободном(в несвязанном) состоянии, позволяющим измерять их свойства.
bocharov
 
Сообщений: 5750
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Re: Атом водорода и гравитация

Комментарий теории:#40  Сообщение umarbor » 25 дек 2024, 08:36

Комментарий теории:#36 Валерий Пивоваров
umarbor писал(а):Что заставляет, чтобы электрон двигался вокруг протона водорода?
В этом материальном мире ВСЁ движется, ибо всё обладает энергией, импульсом и массой.
kп = v²*rБ = с²*re = 253,264 Дж*м/Кг, …….. м³/сек²,
где: v² – гравитационный потенциал на орбите электрона (эту орбиту мы называем боровской), Дж/кг;

v² и с², как бы их не называли, первоначально это скорости v и с, по вектору перпендикулярные радиусу, касательные к орбите. По Вашей теме, v, это скорость электрона вокруг протона водорода. (боровская орбита)
Дело в том, что во многих научных трудах, отрицается существование орбиты электрона.
Поэтому надо обязательно показать, что заставляет электрон двигаться вокруг протона водорода.
Иначе гравитация в микромире выдумка.
umarbor
 
Сообщений: 1106
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1