Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1531  Сообщение Юрий Германович » 13 июн 2017, 19:07

Да, вечность, бесконечность и непрерывность, это абсурд. И попытки освоения их как понятий приводят к коллапсу рассудка. Это древний способ приведения людей в стадо. Это способ выращивания рогов из мозгов. Процесс, однако, необратимый.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-1530.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Будущее скорее за психиатрией, чем в смене поколений любителей загробной жизни, родины и футбола.
Юрий Германович
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 21:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1532  Сообщение Николай Шульгин » 13 июн 2017, 19:40

Юрий Германович писал(а):Это древний способ приведения людей в стадо. Это способ выращивания рогов из мозгов. Процесс, однако, необратимый.

У Вас лично этот процесс уже завершен?
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1533  Сообщение Юрий Германович » 13 июн 2017, 22:52

Заметим наконец, что НЕ существование отношений объектов, в отличие от самих объектов, невозможно, и это основа законов сохранения естества.
То есть существование объектов обеспечивается их отношениями, и это принципиально динамические явления. И именно этот факт порождает пространственно-временную определенность событий.
Пространства, как вместилища не существует...
Но это задница, за которой прячется, и бог, и материя, и проч. бутафория ходячих гробов.
Будущее скорее за психиатрией, чем в смене поколений любителей загробной жизни, родины и футбола.
Юрий Германович
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 21:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1534  Сообщение astrolab » 14 июн 2017, 12:40

Юрий Германович писал(а):Пространства, как вместилища не существует...

Есть закон всемирного тяготения Ньютона
В знаменателе есть R - переменная, которая относится только к пространственным координатам объекта.
Запишите, пожалуйста, этот же закон в том виде, каким он должен быть без "несуществующего пространства", объясните, как им пользоваться и - вуаля - все будет в порядке.
Моя задача - построить прогноз. Есть ли пространство или его нет - меня мало интересует.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1535  Сообщение Юрий Германович » 14 июн 2017, 16:03

Ваш прогноз построен примерно в 1152 г. Более я не хочу Вас обидеть.
В следующем посте постараюсь ответить на Ваш вызов с тяготением,
Даже через голову Эйнштейна, презираемого вами и вашей компанией.
Будущее скорее за психиатрией, чем в смене поколений любителей загробной жизни, родины и футбола.
Юрий Германович
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 21:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1536  Сообщение astrolab » 14 июн 2017, 16:21

Юрий Германович писал(а):Даже через голову Эйнштейна, презираемого вами и вашей компанией.

Вот это Вы откуда взяли? И что это за компания, к которой Вы меня причислили?

Добавлено спустя 37 минут 35 секунд:
На astronomy.ru пользователь Skipper_NORTON задал такой вопрос. Интересный, мне кажется.

"Вначале было.... Нет, не "слово", а Планковская эпоха Вселенной.

Именно в эту эпоху, и сформировались такие законы физики, которые мы и видим.
К примеру -
1) обычная материя состоит из протонов-нейтронов-электронов (почему не из 4-х, 5-ти и т.д. типов?)
2) протон по массе больше электрона в 1800 раз (почему не в другое количество?),
3) есть 4 типа фундаментальных сил - гравитационное, электромагнитое, слабое, сильное (почему не 5-ти типов?)
4) из кварков состоят протоны (почему не электроны?)

И т.д. таких вопросов, может быть множество.
Сам по себе вопрос,
Почему законы физики такие (как мы видим), а не другие?

вообще говоря, далеко не детский, как это может показаться некоторым на первый взгляд.

На него может быть несколько ответов, а некоторые из них, могут быть такими -

1) потому что есть некая причина, по которой Вселенная могла иметь ТОЛЬКО такие законы физики
(в единственном их экземпляре и толковании) - именно потому мы такую Вселенную и видим.

если это, же 1-е неверно, то существует некое лишь конечное количество вариантов законов физики,
которые могли реализоваться во Вселенной, и

2) реализовалась лишь одна Вселенная, с именно такими законами, эта реализация могла произойти с ненулевой
вероятностью, и именно поэтому мы такую Вселенную и наблюдаем,

3) реализовались все возможные варианты Вселенных, со всеми возможными законами физики, но мы, как наблюдатели,
могли попасть именно в нашу - с ненулевой вероятностью. В таком случае, существуют и параллельные
Вселенные, с другими законами физики, но неизвестно, есть ли возможность туда попасть или как то их изучать.

Так что же произошло, в Планковскую Эпоху Вселенной, какие будут идеи?"

Это здесь.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1537  Сообщение alexandrovod » 14 июн 2017, 20:03

astrolab писал(а):Так что же произошло, в Планковскую Эпоху Вселенной, какие будут идеи?"

Одну идею на счет уже озвучил на форуме - почему реализовалась метрика (+1.+1.+1.-1), а не какая то другая. Но это идея не моя и точно не помню чья - Окуня или Мухина и Мухиной, ознакомился еще 78 -79 году по статье в ж. "Природа".
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5966
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1538  Сообщение Андрей Р » 14 июн 2017, 21:28

astrolab писал(а):Почему законы физики такие

Дело не в законах физики, а в природе. Математика, как язык природы однозначно дает ответы на эти вопросы, но гипотезы теоретиков такие забавные, что даже с практикой имеют расхождения серьезные. Возьмите к примеру оптику, спросите che, как в оптиковолоконной связи подбирают материал для оптической прозрачности? И узнаете что теория далека от практики. То же самое для ядерной энергетики. Так для чего нужна теория? Для того чтобы хоть как то объяснить те эффекты, что эмпирическим путем выводятся, а ведь хочется не выводы подогнанные под практику изучать, а прогнозировать и применять творчество на основе теорий. В этом и заключается стопор. Но если откинуть гипотезы даже фундаментальные и просто произвести расчеты, то получим из волнового уравнения Шреденгера электронов (в уравнениии нет орбит электронов а есть локация электрона и он огромен) микро пространство для ядра, можно подсчитать энергию-массу примерно 1800 раз больше для такой геометрии в сравнении с гигантским электроном-облаком, почему так в природе получилось? ну тут вопрос к константам: с, пи, h. Были бы другие - было бы по другому.
В природе нет 4х типов взаимодействий - это фантазии прошлого века, ну надо же как то оправдывать гипотезы, природа не располагает таким количеством выдуманных взаимодействий, все сводится к одному..
Кварки и нейтрино и не только.. - фантазии теоретиков, в практике нет таковых, в СМ пример целого зоопарка частиц и при том только тех образований которые более менее вписываются в фундаментальную гипотезу, а другие попросту отбрасывают..
примерно так..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1539  Сообщение Юрий Германович » 15 июн 2017, 10:15

Андрей Р писал(а):В природе нет 4х типов взаимодействий - это фантазии прошлого века, ну надо же как то оправдывать гипотезы, природа не располагает таким количеством выдуманных взаимодействий, все сводится к одному..
Кварки и нейтрино и не только.. - фантазии теоретиков, в практике нет таковых
А я думал здесь одни динозавры...
Однако, здесь Вы сказали не про теории, а про фейки, каскады..., про философию, про амбиции дурости.

Но "мы не можем наблюдать то, о чем заранее не известно". Вот здесь теории ! Это открытие механизмов природы (механизмы самоорганизации, законы Ньютона... это формы симметрии, наконец). Это развитие взглядов. Без этого мы не можем наблюдать даже то, что есть одын плюс одын...

А почему дважды два четыре ? Кстати, А...?
У В. Петрова наверняка найдутся иные результаты... "в Планковскую Эпоху"... Держитеменячетверо атоупаду.
... не следует из естественных задач делать парадоксы.
Скажите, таблица умножения, это константы?... Их получают исключительно опытным образом?...
Ваши друзья не представляют себе иного механизма знаний. На самом деле, это пропаганда идиотизма.

Зато Аристотель сказал, что мелкие тела падают медленнее. И несколько веков подряд, ни одному философу не пришло в голову пнуть камень и посмотреть, что получится... При этом успело вырасти... гигантские скотомогильники, коротко говоря. Какой опыт, какая практика...?
Вот что такое ТЕОРИЯ и чего она стоит.
Будущее скорее за психиатрией, чем в смене поколений любителей загробной жизни, родины и футбола.
Юрий Германович
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 21:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#1540  Сообщение astrolab » 15 июн 2017, 14:45

Юрий Германович писал(а):Ваши друзья не представляют себе иного механизма знаний. На самом деле, это пропаганда идиотизма.

Что там на счет закона всемирного тяготения без расстояния в знаменателе?
Потрудитесь исключить пространство из нашей жизни и больше всякую хрень не пишите в этой теме. Читать противно.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron