Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2781  Сообщение che » 12 окт 2017, 11:51

dreamer писал(а):Детерминизм или спонтанность
Почему "или"? В повседневной практике мы постоянно сталкиваемся и с тем, и с другим. Если же воспарить в эмпиреи, то попытка отрицать хоть первое, хоть второе, приводит к непреодолимым логическим трудностям.
dreamer писал(а):Голосованиями, референдумами,лозунгами и маркетинговыми акциями такие вопросы не решаются
Обсуждением, конечно, тоже, но в отличие от перчисленного Вами, от него всё же иногда бывает толк.
dreamer писал(а):Вселенная есть бесконечность, неподвластная "схватыванию" разумом человека
Разум человека не предназначен для схватывания бесконечности Вселенной. Это всего лишь бонус, позволяющий минимизировать пот чела при добыче хлеба насущного. Давайте использовать его по назначению, а то может выйти из строя. А для неподвластного разуму Бог дал человеку указательный палец и нос с двумя ноздрями -- нужно лишь устроиться на диване по-удобнее, устремить взор в потолок и заняться постижением Абсолютной Истины.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
знахарь писал(а):Упорядоченность не случайна
Упорядоченность не случайна, а случайность не упорядочена. Обратное, вообще-то говоря не верно.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-2780.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2782  Сообщение знахарь » 12 окт 2017, 12:09

che писал(а):случайность не упорядочена. Обратное, вообще-то говоря не верно.


Совершенно верно, ибо случайность это и есть хаос.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2783  Сообщение dreamer » 12 окт 2017, 12:40

che писал(а):попытка отрицать хоть первое, хоть второе, приводит к непреодолимым логическим трудностям.


Упорядоченность никак не пересекается с логическими трудностями; логика-сама "квинтэссенция" порядка, а вот хаос с логикой не дружит.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2784  Сообщение alexandrovod » 12 окт 2017, 12:54

che писал(а):Когда мы говорим, что Действительность некоторым образом упорядочена, то тем самым на основании своих ощущений констатируем в ней наличие повторений, симметрий, ритмов и др. т.п. элементов упорядоченности.

Так уж устроен человек - в любом беспорядке, даже идеальном хаосе ищет порядок, и находит обязательно чёрную кошку в темной комнате - когда её там нет.
У меня в Ванаваре машинист был весьма глазастый и любопытный (сейчас полковник в сибирском МЧС), его дочери ещё более глазасты - уже кандидаты физико математических и геологических наук, то есть каротажники.
При полётах на скважины в верховья Джелиндукона, он увидел радиальный вывал леса, оказалось это метеоритный след совпадающий по времени (+-1 год) с Тунгуским (Чамбинским) метеоритом. После мы стали видеть много малозаметных радиальных структур в тайге между Чамбой и Джелиндуконом, но когда увидели такие же структуры совершенно в других местах, то поняли, что это чистая иллюзия - "Привидения порядка" в беспорядке таёжного хаоса.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5956
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2785  Сообщение che » 12 окт 2017, 13:26

alexandrovod писал(а):"Привидения порядка"
Такова физиология восприятия. Помните, наверное сериал "Шерлок Холмс и доктор Ватсон"? И как оригинально были задуманы титры к нему: экран заполнен хаосом букв, потом на него накладывается трафарет, в прорезях которого читается осмысленный текст. Вот так и тычинки с пестиками... А в мозгу на хаотическую смесь сигнала и шума накладываются последовательно разные маски, сформированные предыдущим опытом. Т.е. нынешний опыт повторяет предыдущий!
В хаосе, если хорошенько поискать, можно найти всё что угодно. Потому что если бы чего-то там точно не было, то это был бы уже не хаос.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2786  Сообщение знахарь » 12 окт 2017, 17:07

alexandrovod писал(а):он увидел радиальный вывал леса, оказалось это метеоритный след совпадающий по времени (+-1 год) с Тунгуским (Чамбинским) метеоритом. После мы стали видеть много малозаметных радиальных структур в тайге между Чамбой и Джелиндуконом,


Тунгусский метеорит был пришельцем из антимира. Челябинский тоже. Для антивещества характерно множество взрывов происходящих в воздухе. При взрывах метеорит силой взрыва отбрасывается высоко в более разряженные слои атмосферы и далеко от места предыдущего взрыва. Аннигиляция ослабевает и метеорит вновь падает, так продолжается до полного исчезновения. Вот выписка из показаний ранних исследователей: "Очевидцы отмечали происшествие с 5 часов утра и до полудня. Были построены три траектории полета, и метеорит представал в разных видах, но жар, дрожание земли и раскаты грома были повсеместно.
Следов контакта с землей не обнаружено. Экспедиции пятидесятых и шестидесятых годов обнаружили вывалы леса по направлению траектории метеора. Промысловик Воронов В. И. отыскал в 150 км еще один вывал леса диаметром до 20 км". Я не знаю, но такого случайно не сделать в тайге. Не пробовали искать причины радиальных вывалов. Гипотеза метеорита из антивещества уже была озвучена в 1948 году американцами, но почему то не получила широкой огласки и в Интернете ее нет.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2787  Сообщение che » 12 окт 2017, 17:26

знахарь писал(а):Гипотеза метеорита из антивещества уже была озвучена в 1948 году американцами, но
не выдержала критики и была забыта. Наиболее достоверной является гипотеза ТМ, как рыхлого тела из льда -- типа малой кометы. Это всё объясняет: и отсутствие кратера, и наличие аналогичных вывалов из-за фрагментации до окончательного разрушения
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2788  Сообщение знахарь » 12 окт 2017, 17:36

che писал(а):Это всё объясняет


Я не возражаю, и хотелось бы прочитать как были преподнесены новые факты.
Последний раз редактировалось знахарь 12 окт 2017, 19:19, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2789  Сообщение che » 12 окт 2017, 18:03

знахарь писал(а):читать не стану
Правильно! Меньше знаешь -- дольше живёшь
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2790  Сообщение alexandrovod » 12 окт 2017, 18:27

знахарь писал(а): Промысловик Воронов В. И. отыскал в 150 км еще один вывал леса диаметром до 20 км".

Это как раз вывал на Джелендуконе исследован геологами Собинской №45 экспедиции на следующий год после обнаружения этой радиальной структуры.
Но не кажется ли участникам, что мы далеко отвлеклись от темы?
С уважением Овод

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
знахарь (12 окт 2017, 19:24)
alexandrovod
 
Сообщений: 5956
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7