Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2991  Сообщение astrolab » 02 ноя 2017, 15:53

Борис Шевченко писал(а):Утверждение, что Темная энергия расталкивает массы, ошибочно.

Темной энергией называется неизвестная науке субстанция, которая отвечает за ускоренное расширение Вселенной.
Борис Шевченко писал(а):Расталкивающая темная энергия нужна космологам, для оправдания расширения Вселенной.

Нужна. Потому она так и называется. Её много - 70% от общей энергии Вселенной.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-2990.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2992  Сообщение bocharov » 02 ноя 2017, 16:02

astrolab писал(а):Вы, возможно, не уловили основное отличие темной материи, которая гравитационно притягивает вещество и темной энергии, которая вещество расталкивает. Они отличаются знаком действия.
У Бориса безусловно в голове каша, но он интуитивно чувствует противоречия. Напр. первое противоречие такое- вы утверждаете что "материя" притягивает, а "энергия" расталкивает- тем самым вы полагаете, что эти понятия одного уровня("Иван кивает на Петра, Пётр на Ивана"), но ведь вы упускаете важное обстоятельство- "материя" есть всё то, что вы только можете представить(и ничего более), а энергия всего лишь частное свойство "материи"- форма "движения" в субъективном восприятии. Энергия в этом восприятии может приводить как к расталкиванию, так и к притяжению, и символ "тёмная" ничего не проясняет, ведь этот термин не объясняется буквально, а несёт какой то дополнительный смысл. Корни подобных противоречий наглядно выявились ещё в "Канторовской теории множеств".
bocharov
 
Сообщений: 6376
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2993  Сообщение astrolab » 02 ноя 2017, 16:23

bocharov писал(а):"материя" притягивает, а "энергия" расталкивает- тем самым вы полагаете, что эти понятия одного уровня

Темная энергия так называется! Конечно, материя - это все, что есть. И темная энергия - тоже материя, но уж так назвали и привыкли.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2994  Сообщение Борис Шевченко » 02 ноя 2017, 16:54

Ответ на комментарий №2992.
astrolab писал(а):Темной энергией называется неизвестная науке субстанция, которая отвечает за ускоренное расширение Вселенной.

Уважаемый astrolab. Если она не известная, то чего о ней говорить. Я говорю только о том, что известно. Вы перефразировали мой комментарий, только наоборот. Неужели трудно понять, что раз нет антивещества, так и нет ее энергии. То, что она придумана для оправдания расширения Вселенной, то это не является доказательство ее существования, да еще в таком количестве как 70% от общей энергии. Видно такое количество нужно было для математических расчетов по оправдания расширения Вселенной. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31579
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2995  Сообщение знахарь » 02 ноя 2017, 16:55

astrolab писал(а):Все давно уже сформулировано.


Я много даром листал статьи вашего сайта и не нашёл чёткого определения: "Что такое тёмная материя?" Так что если желаете нас убедить, то дайте ваше определение, но не подсовывайте просто рассуждения о тёмной материи. Лично моё понятие, что тёмная материя это пока не определённое состояние уже известной материи. Короче, это пока темниловка.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2996  Сообщение astrolab » 02 ноя 2017, 17:05

Борис Шевченко писал(а):Я говорю только о том, что известно.

Вселенная ускоренно расширяется. Это известно точно. За это получена Нобелевская премия. Сила, которая ответственна за ускоренное расширение Вселенной названа темной энергией. Известно, что она огромна и соответствует 70% общей энергии Вселенной, но что это за сила и где её искать - никто не знает.
Борис Шевченко писал(а): Видно такое количество нужно было для математических расчетов по оправдания расширения Вселенной.

Именно для этого и нужно. Сила меньшей мощности не может расталкивать Вселенную с совершенно определенным ускорением.
знахарь писал(а):Лично моё понятие, что тёмная материя это пока не определённое состояние уже известной материи. Короче, это пока темниловка.

Именно так. Вы можете только узнать, как появилось это понятие и попытаться найти ему объяснение. Никому этого до сих пор сделать не удалось.
знахарь писал(а):не нашёл чёткого определения: "Что такое тёмная материя?"

И не найдете - никто не знает. Тем не менее, проявления её видны на каждом шагу.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2997  Сообщение знахарь » 02 ноя 2017, 17:33

astrolab писал(а):Вселенная ускоренно расширяется. Это известно точно. За это получена Нобелевская премия.


А вот интересный вопрос. По моим рассуждениям эфир не имея массы не способен самостоятельно перемещаться. И значит галактики в нём должны перемещаться сами по неподвижному эфиру. Но эфир такая же материя как и остальные и она входит в состав Вселенной и выходит, что расширяется не Вселенная, просто увеличиваются расстояния между объектами Вселенной из вещества и сокращаются расстояния между объектами из вещества и антивещества. А наука допускает существование пустоты. Вот какие суждения у вас в отношении самостоятельного движения эфира и как расширяется Вселенная?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2998  Сообщение astrolab » 02 ноя 2017, 17:39

знахарь писал(а):Вот какие суждения у вас в отношении самостоятельного движения эфира и как расширяется Вселенная?

Эфира нет и быть не может. Это тоже доказано давно, а Вы продолжаете путаться в том, чего нет.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#2999  Сообщение petronius_1946 » 02 ноя 2017, 17:45

astrolab писал(а):Темная энергия так называется! Конечно, материя - это все, что есть. И темная энергия - тоже материя, но уж так назвали и привыкли.

Это как в глубокой деревне, люди знают, что говорят не правильно, не литературным языком, но ничего поделать с этим не могут, так привыкли. Материя во Вселенной только существует, а энергия делает с материей всё остальное. Так что материя сама по себе притягивать не может, притягивать и отталкивать может только энергия, которой обладает материя, можно наоборот, материя обладающая энергией. Получается так, материя не обладающая энергией, ничего делать не может, а энергии самой по себе как субстанции нету. По этому материя притягивать, а энергия отталкивать не могут.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3000  Сообщение astrolab » 02 ноя 2017, 18:16

petronius_1946 писал(а):Это как в глубокой деревне

Ага. Вот кварки назвали кварками только потому, что так кричат чайки. Давайте и этот инцидент обсудим.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 8