Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3371  Сообщение astrolab » 28 янв 2018, 00:34

petronius_1946 писал(а):Сила гравитации по всему пути из пространства к центру земли, направлена в сторону центра, то есть вниз. Но если она до поверхности земли увеличивается, то от поверхности вглубь земли, она уменьшается, но в любом случае направление её идёт в сторону центра земли, а не наоборот.

Для Земли - именно так. И именно это я и написал.
Для полой сферы, вся масса которой сосредоточена в стенках, сила гравитации внутри направлена к стенкам и уравновешена во всех точках внутри сферы. Наблюдатель над поверхностью такой сферы может спокойно считать, что вся масса сферы сосредоточена в её центре. Это доказывается строго и в дальнейшем существенно облегчает вычисления.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-3370.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3372  Сообщение petronius_1946 » 28 янв 2018, 00:44

astrolab писал(а):Для полой сферы, вся масса которой сосредоточена в стенках, сила гравитации внутри направлена к стенкам и уравновешена во всех точках внутри сферы. Наблюдатель над поверхностью такой сферы может спокойно считать, что вся масса сферы сосредоточена в её центре. Это доказывается строго и в дальнейшем существенно облегчает вычисления.

Для полой сферы да, но такой сферы в природе нету, потому и рассматривать её не следует, потому что это вводит в заблуждение так же как и гравитационные заряды Шевченка. Кстати два и более тела, можно рассматривать как полую сферу для наблюдателя находящегося в общем гравитационном центе этих тел, то есть в барицентре, но в таком случае гравитацию каждого из тел нужно рассматривать отдельно для каждого тела.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3373  Сообщение astrolab » 28 янв 2018, 00:56

petronius_1946 писал(а):такой сферы в природе нету

Откуда Вы знаете, что там есть в природе? В конце концов, сфера может иметь искусственное происхождение. Про сферу Дайсона слышали, наверное?
Дело теоретика - сказать, что будет, а не рассуждать, есть такое или нет.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
petronius_1946 писал(а):Кстати два и более тела, можно рассматривать как полую сферу

Нет. Даже в барицентре равновесие тела будет неустойчивым. Потому и рассматривается гравитирующая сфера. В крайнем случае - гравитирующий круг. Вы попробуйте сами решить эту задачу - наверняка разберетесь.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg4033712
В ответе ув. СТРОБОСКОПа №2 есть схема и ссылка на ПДФ выкладок.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3374  Сообщение petronius_1946 » 28 янв 2018, 11:16

astrolab писал(а):Откуда Вы знаете, что там есть в природе? В конце концов, сфера может иметь искусственное происхождение. Про сферу Дайсона слышали, наверное? Дело теоретика - сказать, что будет, а не рассуждать, есть такое или нет.

Естественного образования подобной формы (сферы) в природе вряд ли существуют, для порождения сферического тела, нужны соответствующие условия и причины. Такое образование сродни к вихревому образованию. Если вихри, к примеру в материальном эфире, можно как то объяснить, то естественное вихревое (сферическое) образование из вещественных частиц, не подлежит объяснению, ну во всяком случае я не могу представить причину, по какой такой объект мог самопроизвольно образоваться. Ну а если искусственное, то конечно возражать не стану. Гравитация имеет направление из пространства, на вещество. Пустой объём во внутренней области сферы тоже представляет собой пространство, такое же как и пространство с внешней стороны сферы. По этому гравитация должна быть с обеих сторон, как с внутренней, так и с внешней, вот только сила гравитации изнутри будет меньше, так как внутри она направлена во все стороны, и даже в том случае если пробное тело находится ближе к одной стенке внутренней полости, дальняя стенка всё равно будет ослаблять притяжение к ближней стенке. А вот сила гравитации с внешней стороны сферы, в любом месте будет больше, чем внутри.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3375  Сообщение Борис Шевченко » 28 янв 2018, 12:48

Ответ на комментарий №3374.
petronius_1946 писал(а): По этому гравитация должна быть с обеих сторон, как с внутренней, так и с внешней, вот только сила гравитации изнутри будет меньше, так как внутри она направлена во все стороны, и даже в том случае если пробное тело находится ближе к одной стенке внутренней полости, дальняя стенка всё равно будет ослаблять притяжение к ближней стенке. А вот сила гравитации с внешней стороны сферы, в любом месте будет больше, чем внутри.

Уважаемый petronius_1946. Это будет продолжаться до тех пор, пока Вы не поймете, что гравитационное воздействие является полевым и что напряженность вызванная разностью потенциалов поля силовой линии, всегда направлена в сторону гравитирующего тела, а не в разные стороны. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31579
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3376  Сообщение astrolab » 28 янв 2018, 13:09

petronius_1946 писал(а):сила гравитации с внешней стороны сферы, в любом месте будет больше, чем внутри.

Правильно.
petronius_1946 писал(а):вот только сила гравитации изнутри будет меньше, так как внутри она направлена во все стороны, и даже в том случае если пробное тело находится ближе к одной стенке внутренней полости, дальняя стенка всё равно будет ослаблять притяжение к ближней стенке

Правильно. Причем, ослаблять будет строго до нуля, что и было показано в предложенных Вам выкладках.
Борис Шевченко писал(а):всегда направлена в сторону гравитирующего тела, а не в разные стороны

Где находится гравитирующее тело внутри полой сферы? Конечно, вокруг нас. Вот и сила притяжения будет действовать во все стороны. В центре ничего нет, кроме придуманного Вами "гравитационного заряда".
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3377  Сообщение petronius_1946 » 28 янв 2018, 13:34

Борис Шевченко писал(а):Это будет продолжаться до тех пор, пока Вы не поймете, что гравитационное воздействие является полевым и что напряженность вызванная разностью потенциалов поля силовой линии, всегда направлена в сторону гравитирующего тела, а не в разные стороны.

Говоря о напряжённости магнитного или электрического поля, мы чётко представляем, что поле направлено от заряженного тела, на бесконечность. Это значит, что напряжённость поля, максимальная вблизи заряженного тела, а с удалением от него ослабляется. Такая модель объясняет отталкивание тел с одинаковыми зарядами. Вблизи заряженных одинаковыми зарядами отталкивание сильнее, дальше друг от друга слабее. Такая же модель вытеснение водой предметов по плотности меньше плотности воды, такая же модель и в природе конвекции в газах и жидкостях, да чего греха таить и в строении земной коры, принимает участие, такая же модель, то есть более тяжёлые породы опускаются в глубинные слои земной коры, более лёгкие вытесняются на поверхность. Вы говорите, что гравитационное притяжение создаёт тело и в то же время утверждаете, что напряженность гравитационного поля направлена в сторону тела. Этим вы противоречите сами себе, утверждая что максимальная напряженность гравитационного поля земли в её гравитационном заряде. Если следовать логике, то это должно означать, что напряженность поля максимальная на бесконечности, а с приближением к телу, должна уменьшаться. Только такая модель способна производить ускорение тел друг к другу, а не наоборот.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3378  Сообщение Борис Шевченко » 28 янв 2018, 13:35

Ответ на комментарий №3376.
astrolab писал(а):Где находится гравитирующее тело внутри полой сферы?

Уважаемый astrolab. Я не понимаю, о какой полой сфере Вы говорите?
Для меня и для Ньютона, как я понимаю, центром гравитационного воздействия является центр массы гравитирующего тела, так как расстояние всегда берется с учетом радиуса гравитирующей массы. Только в центр этой массы я поставил гравитационный заряд, вытекающий, опять же, из ЗВТ Ньютона. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31579
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3379  Сообщение petronius_1946 » 28 янв 2018, 13:44

astrolab писал(а):Правильно. Причем, ослаблять будет строго до нуля, что и было показано в предложенных Вам выкладках.

Я просто не вижу смысла в рассмотрении такой модели. Что этим можно доказать? Вы предпочитаете какую модель гравитации, искривление пространства или кую другую? Как такая модель (сферы) вписывается в модель предпочитаемую вами? Моя модель Ле-Сажа описывает гравитационное взаимодействие в любых ситуациях, в том числе и в сферической модели.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#3380  Сообщение astrolab » 28 янв 2018, 13:51

petronius_1946 писал(а):Я просто не вижу смысла в рассмотрении такой модели.

Это не модель, а простой пример применения закона всемирного тяготения Ньютона, который и есть модель. Модель ле-Сажа должна отработать так же.
А затеял я все это для того, чтобы показать Борису Шевченко, что "гравитационного заряда" в центре гравитирующего тела нет, не к нему притягивается тело внутри полой сферы.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5