Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 03 фев 2019, 18:28.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5262  Сообщение VladimirSS » 03 фев 2019, 16:20

Bosik писал(а):Сила, умноженная на расстояние есть работа.

Прежде чем что-либо сказать, вам не мешало бы прочесть о чём идёт речь.
Если бы речь шла о перемещении некоторой материальной точки на некоторое расстояние, то можно было бы говорить о работе, в то время как речь идёт о действии силы на некотором расстоянии, а это разные вещи. :shock:

За это сообщение автора VladimirSS поблагодарил:
kulikov (03 фев 2019, 20:01)
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 03 фев 2019, 18:28.
Причина: Цитата нарушения пункта правил 5.11.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 05 фев 2019, 00:20.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5265  Сообщение astrolab » 04 фев 2019, 08:13

VladimirSS писал(а):Если бы речь шла о перемещении некоторой материальной точки на некоторое расстояние, то можно было бы говорить о работе, в то время как речь идёт о действии силы на некотором расстоянии, а это разные вещи.

И в чем же они разные? Работа - это израсходованная энергия. Энергия - потенциальная работа. У них даже размерности одинаковые.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5266  Сообщение VladimirSS » 04 фев 2019, 09:11

astrolab писал(а):Работа - это израсходованная энергия. Энергия - потенциальная работа.

А с этим никто и не спорит!
Только работой тут и за версту не пахнет!
Речь только о силе на некотором удалении от источника, без наличия твёрдотельного рычага, так-что, даже моментом силы это не обзовёшь, поэтому написал, как написал.
Если рассматривать подвешенное тело на этом расстоянии, то сила появится именно у расматриваемого тела, с которой это тело будет действовать на подвес. В этом случае есть потенциальная энергия, которая может перейти в кинетическую.
Если рассматривать движение тела по орбите, то тело находится в состоянии невесомости, силы нет.
Есть только ускорение свободного падения, которое есть не зависмо от наличия пробного тела, оно (ускорение свободного падения) есть в любой точке пространства досягаемой для гравитации некоторого, главного для этого пространства объекта.
Последний раз редактировалось VladimirSS 04 фев 2019, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5267  Сообщение Борис Шевченко » 04 фев 2019, 09:37

Ответ на комментарий №5260.
VladimirSS писал(а):сила умноженная на расстояние, на мой взгляд более подходит к рычагу силы, или к рычагу приложения силы, чем к энергии,

Уважаемый VladimirSS. До Вашего рычага силы, это произведение считалось работой произведенной этой силой на конкретном расстоянии или энергией затраченной на эту работу. Но если Вам подходит рычаг силы, пользуйтесь на здоровье. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
Ответ на комментарий №5264.
kulikov писал(а):Теперь всем надо к Вам обращаться :"Ваша светлость"

Уважаемый kulikov. Вообще-то у меня есть ник. Но если Вам нет с чем обращаться по теме, можете обращаться как угодно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31671
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5268  Сообщение VladimirSS » 04 фев 2019, 10:20

Борис Шевченко писал(а): До Вашего рычага силы, это произведение считалось работой произведенной этой силой на конкретном расстоянии или энергией затраченной на эту работу.

Только если тело переместилось на расстояние "r" под действием силы (которой у вас просто нет в природе), что не возможно в силу естественных причин, так как "r" исходит от центра объекта гравитации, а ниже его поверхности вы опустить тело не в состоянии.
Другими словами, вам хочется представить это произведение в виде работы, но по факту это заблуждение. Именно поэтому можно с некоторой точки зрения рассматривать ваш вывод из фейковой формулы ньютона для гравитации:
из #5259 Сообщение Борис Шевченко » 15:19
Борис Шевченко писал(а): выражение Fr определяет энергию затраченную силой на некотором расстоянии,

как действие мифической силы произведёной объектом гравитации на расстоянии "r" от его центра, на некоторое материальное тело (материальную точку) массой "m".
Никакой энергии и её затрат тут нет! :mrgreen:
Есть только мифическая сила на удалении "r" от центра объекта с гравитацией.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5269  Сообщение kulikov » 04 фев 2019, 11:08

VladimirSS писал(а):Борис Шевченко писал(а):
выражение Fr определяет энергию затраченную силой на некотором расстоянии,

как действие мифической силы произведёной объектом гравитации на расстоянии "r" от его центра, на некоторое материальное тело (материальную точку) массой "m".
Никакой энергии и её затрат тут нет!

Это, как раз, и интересно.Если я прилагаю усилие - я трачу энергию. Было время, когда за меру работы принимали не FS, а Ft. Повесил на себя груз и... устал.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5270  Сообщение Борис Шевченко » 04 фев 2019, 11:26

Ответ на комментарий №5268.
VladimirSS писал(а):Именно поэтому можно с некоторой точки зрения рассматривать ваш вывод из фейковой формулы ньютона для гравитации:

Уважаемый VladimirSS. Мое дело предложить формулу образования в гравитационном поле линию равных потенциалов, а Ваше право без доказательства считать ЗВТ Ньютона фейковым.
VladimirSS писал(а):Никакой энергии и её затрат тут нет!
Есть только мифическая сила на удалении "r" от центра объекта с гравитацией.

Если Вы считаете силу гравитационного притяжения мифической, то это Ваше право, считайте, как Вам хочется, но, невзирая на Ваше утверждение, с этой мифической силой постоянно приходиться считаться.
И потом, если тело переместилось в гравитационном поле из точки с энергией потенциала Е(1) в точка с энергией потенциала Е(2)<Е(1), Вы считаете, что ни какой затраты энергии не произошло? Тогда куда делась разница энергий потенциалов? С уважением, Борис.

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
Ответ на комментарий №5269.
kulikov писал(а):Было время, когда за меру работы принимали не FS, а Ft.

Было время когда Землю считали плоской.
kulikov писал(а): Повесил на себя груз и... устал.

Уважаемый kulikov. Совершенно верно. Вы, поднимая груз, своей силой совершаете работу на расстоянии подъема груза. Поэтому и устаете, что затрачиваете часть энергии совершенной работой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31671
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2