Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5291  Сообщение VladimirSS » 06 фев 2019, 01:20

astrolab писал(а):Чтобы Вам это понять самому, нужно порешать задачи (школьные) по космической навигации и баллистике.

Так вы дока в баллистике?
Под каким углом к горизонту и с какой скоростью нужно выстрелить из пушки, чтобы запустить искусственный спутник ? (сопротивлением атмосферы пренебречь, планета идеальный шар, ствол пушки находится на уровне земли, вращение планеты можно учитывать, можно и не учитывать).
Какова будет эта орбита?
Как долго спутник будет обращаться по ней?
astrolab писал(а):В нашем случае, чтобы находиться рядом неограниченно долгое время МКС и космонавту необходимо иметь равные орбитальные скорости, что изначально и предполагается.
Орбитальная скорость , где M - масса Земли. Где Вы увидели здесь массу космонавта или ракеты?

Не проще ли найти тоже самое из W^2=gr, где g ускорение по месту, а r текущий радиус орбиты?
Тут нет вашей мифической массы Земли, как и массы космонавта.

astrolab писал(а):Так вот затормозив, он начнет обгонять МКС. Правда не очевидно?

Голословное утверждение.
Станция продолжит движение по орбите в состоянии невесомости, а спускаемый модуль, потеряв скорость, или часть её, начнёт своё движение в направлении Земли, под действием ускорения свободного падения по месту, и двигаясь с ним, сам также будет находится в состоянии невесомости, вплоть до торможения в атмосфере, где появится разница между ускорением свободного падения по месту и текущим ускорением спускаемого модуля.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-5290.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5292  Сообщение Короб » 06 фев 2019, 07:58

Уважаемый VladimirSS,
VladimirSS писал(а):Голословное утверждение.

Нет не голословное.
после тормозного импульса спускаемый аппарат ещё находясь вне плотных слоёв атмосферы начинает опережать станцию (подспутниковая точка КА движется быстрее подспутниковой точки станции).
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5293  Сообщение kulikov » 06 фев 2019, 09:25

astrolab писал(а):Чтобы Вам это понять самому, нужно порешать задачи (школьные) по космической навигации и баллистике

Эх, Петров, Петров. Вы и ответили как школьник и тут же самому себе не поверили.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5294  Сообщение Борис Шевченко » 06 фев 2019, 10:18

Ответ на комментарий №5283.
VladimirSS писал(а):Что за зверь? Где живёт?

Уважаемый VladimirSS. Этот зверь живет в гравитационном поле образованном гравитационным зарядом гравитирующего тела, и называется он напряженностью создаваемой разностью потенциалов гавитационного поля, с вектором направленным к центру гравитационного заряда гравитирующего тела.
VladimirSS писал(а): ускорения свободного падения не имеет зависимости ни от сил (каких бы то ни было), ни от массы пробного тела.

То, что ускорение пробного тела от его массы не зависит, Вы правы, так как в этом случае пробное тело является всего лишь потенциалом поля гравитирующего тела. Его масса - грвитационный заряд находится в массе – гравитационном заряде – барицентре системы гравитирующее тело – пробное тело.
VladimirSS писал(а):в этом случае полного отображения действительного не будет, поэтому и множество попыток по коррекции степени у r.

А вот здесь, надо понимать, что все законы пишутся для идеального случая, когда взаимодействуют только два тела, и больше ни чего нет. В реальных же условиях, тела находятся под воздействием многих факторов, поэтому и приходится вводить разные поправочные коэффициенты. Один закон на все случаи жизни написать невозможно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31671
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5295  Сообщение VladimirSS » 06 фев 2019, 11:02

Короб писал(а):Нет не голословное.

Голословное!
Так как речь идёт о начале процесса спуска:
astrolab писал(а):Так вот затормозив, он начнет обгонять МКС. Правда не очевидно?

То есть, только затормозил и сразу начинает обгон.
В его выражении нет ничего, типа:
Короб писал(а):спускаемый аппарат ещё находясь вне плотных слоёв атмосферы начинает опережать станцию

Для того, чтобы пройти до плотных слоёв атмосферы нужно время, количество которого зависит от вида выбранной траектории, за это время произойдёт набор скорости, за счёт ускорения свободного падения, и в принципе, скорость модуля может превысить скорость станции, но не на начальном этапе.
А так, одна точка будет обгонять другую разве-что только для наблюдателя с Земли.
Станция и спускаемый аппарат не являются грузиком на привязи, модули скоростгй у них разные, направления тоже.

Борис Шевченко писал(а):барицентре системы гравитирующее тело – пробное тело.

В системах космических тел природа барицентров не предусмотрела.
Есть измышления типа:
Изображение
что приводило бы к не равномерному движению Земли по орбите, но это не зафиксировано.
И такого типа:
Изображение
Из разряда -- сделано в НАСА (Голивуде).

В реальности, никто и нигде этого явления пока не зафиксировал, есть только измышления на счёт барицентра (массами в космосе ничего не взаимодействует до прямого столкновения, а полевые взаимодействия в этом аспекте ни вы, ни наука не рассматривает)
Последний раз редактировалось VladimirSS 06 фев 2019, 11:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5296  Сообщение astrolab » 06 фев 2019, 11:16

VladimirSS писал(а):Для того, чтобы пройти до плотных слоёв атмосферы

Разве я где-то упомянул об атмосфере? Чтобы начать обгон станции, нужно притормозить и даже ждать не надо - эффект последует незамедлительно: тормозящий начнет спуск к Земле и переход на все более низкую, а следовательно - более высокоскоростную орбиту.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5297  Сообщение Короб » 06 фев 2019, 11:22

Уважаемый VladimirSS,
нет задачи "подловить" Вас или ув. astrolab.
VladimirSS писал(а):Для того, чтобы пройти до плотных слоёв атмосферы нужно время, количество которого зависит от вида выбранной траектории, за это время произойдёт набор скорости, за счёт ускорения свободного падения, и в принципе, скорость модуля может превысить скорость станции, но не на начальном этапе.


обгонять спускаемый аппарат будет станцию с любых точек наблюдения, хоть с Земли, хоть со спускаемого аппарата, хоть со станции. Этот обгон не зависит от формы и вида траектории. Он будет следствием выдачи тормозного импульса (на снижение скорости КА)
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5298  Сообщение Борис Шевченко » 06 фев 2019, 11:45

Ответ на комментарий №5295.
VladimirSS писал(а):В реальности, никто и нигде этого явления пока не зафиксировал, есть только измышления на счёт барицентра

Уважаемый VladimirSS. Почему не зафиксировано, а вращение двойных Звезд вокруг общего гравитационного заряда – барицентра?
VladimirSS писал(а):а полевые взаимодействия в этом аспекте ни вы, ни наука не рассматривает)

Наука не рассматривает, так как она еще не знает о существовании гравитационных зарядов. Я уже рассматриваю, так как обнаружил в ЗВТ Ньютона гравитационные заряды, образующие гравитационные поля. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31671
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5299  Сообщение VladimirSS » 06 фев 2019, 12:38

astrolab писал(а):Разве я где-то упомянул об атмосфере?

Не натягивайте на себя чужого, там вши могут быть. ;)
astrolab писал(а):тормозящий начнет спуск к Земле и переход на все более низкую, а следовательно - более высокоскоростную орбиту.

Стоит управляющий (от бога) и скорость всем раздаёт, и следит, ай ай, нельзя ниже на данном уровне :lol:
Если рассматривать спуск по пологой траектории, длящийся продолжительное время, то это будет равносильно переходу на более низкую орбиту, в этом случае опережение будет иметь место.
При этом станция будет двигаться с первой космической скоростью, либо выше неё, но до второй космической. Спускаемый модуль всегда движется со скоростью менее первой космической, хоть она и разная на различном радиусе.
При спуске по баллистической траектории тормозное усилие приведёт к значительной потере скорости, и спускаемый модуль будет ускоряться под действием ускорения свободного падения по месту. В этом случае, аппарат, или модуль спускается по некоторой траектории, которая не является орбитой, а направление движения будет значительно отличаться от направления движения станции.
Скорость (её модуль) в данном случае вырастет, возможно, даже более модуля скорости станции, но обогнать он её не обязательно сможет.
Крайним случаем этого будет полная потеря скорости при торможении, и режим свободного падения. То есть, в некотором приближении, направления векторов скоростей станции и спускаемого модуля будут ортогональны, или близки к этому.
Ни какого обгона в данном случае не будет.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#5300  Сообщение Борис Шевченко » 06 фев 2019, 12:51

Ответ на комментарий №5299.
VladimirSS писал(а):Стоит управляющий (от бога) и скорость всем раздаёт, и следит, ай ай, нельзя ниже на данном уровне

Уважаемый VladimirSS. Не управляющий (от Бога) регулирует скорость спускающегося аппарата, а разность потенциалов гравитационного поля. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31671
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8

cron