Откуда взялась материя?

kulikov писал(а):Было время, когда за меру работы принимали не FS, а Ft. Повесил на себя груз и... устал.

Но в данном случае вы действительно противодействуете силе тяжести, или весу груза равной, но противоположной по направлению силой, и действительно, спустя какое-то время придёт усталость, даже при отсутствии груза, так как и человеческое тело имеет вес, который создаёт определённое усилие на опорно-двигательный аппарат, или костно-мышечную систему.

Борис Шевченко писал(а):Мое дело предложить формулу образования в гравитационном поле линию равных потенциалов

Вы не предлагаете формулу этого явления, а пытаетесь вывести из чужой формулы и подогнать под ваши измышления.

Борис Шевченко писал(а):Если Вы считаете силу гравитационного притяжения мифической, ............, с этой мифической силой постоянно приходиться считаться.

Вы, как и многие другие не верно расставляете вектора, так как не понимаете что из чего выходит.
Тело с гравитацией не родит ни каких сил, его прерогатива -- это ускорение свободного падения на некотором расстоянии от гипотетического центра.
Сила проявляется только у пробного тела, при не соответствии его ускорения текущему ускорению свободного падения, поэтому у разных тел помещённых на одинаковый уровень (расстояние от гипотетического центра тела с гравитацией) проявляется различное усилие, или сила тяжести, так как ускорение свободного падения для данного уровня является const, а масса тел может иметь отличия.
На мой взгляд, было бы не верно предполагать, что одно и тоже тело с гравитацией избирательно провоцирует размер силы в зависимости от предмета на одном уровне. То есть, если бы тело с гравитацией провоцировало бы силу, а не ускорение свободного падения, то константным было бы значение силы, своё для каждого уровня, но по факту, в природе наблюдается только константное значение ускорения свободного падения, именно по этому сила в ЗВТ является умозрительной, то есть, выдуманной, или мифической.

Борис Шевченко писал(а):если тело переместилось в гравитационном поле из точки с энергией потенциала Е(1) в точка с энергией потенциала Е(2)<Е(1), Вы считаете, что ни какой затраты энергии не произошло?

Затраты энергии будут, так как есть перемещение материальной точки, что не видно в вашем выводе из ЗВТ по смыслу самой формулы. Вы просто смешиваете понятия, выдавая действительное за желаемое.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

Борис Шевченко писал(а):Совершенно верно. Вы, поднимая груз, своей силой совершаете работу на расстоянии подъема груза.

Речь шла не о подъёме груза, а о его перемещении на одном уровне, либо с более высокого уровня, то есть, о навешивании его на себя с какой-либо опоры, или подвеса. По крайней мере в выражении оппонента ничего о подъёме нет.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-5270.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №5271.

VladimirSS писал(а):Вы не предлагаете формулу этого явления, а пытаетесь вывести из чужой формулы

Уважаемый VladimirSS. Совершенно верно. И я этого не отрицаю, а только использую уже апробированные формулы для вывода своей.

VladimirSS писал(а):Тело с гравитацией не родит ни каких сил, его прерогатива -- это ускорение свободного падения на некотором расстоянии от гипотетического центра.

Это Ваше мнение, а я считаю, любое тело обладающее гравитационным зарядом образует гравитационное поле, разность потенциалов которого создает напряженность в поле, которая и проявляется как сила двигающая тело, помещенное в это поле, в сторону гравитирующего тела.

VladimirSS писал(а):Затраты энергии будут, так как есть перемещение материальной точки, что не видно в вашем выводе из ЗВТ

Как же не видно, если видно, что энергия во второй точке уменьшилась.

VladimirSS писал(а):Речь шла не о подъёме груза, а о его перемещении на одном уровне,

А какая разница с какой высоты он повесил на себя груз, или перенес груз по горизонтали с одной точки на другую? Вопрос стоит о затраченной энергии.
Когда надоест играться, скажете. С уважением, Борис

Борис Шевченко писал(а):А какая разница с какой высоты он повесил на себя груз, или перенес груз по горизонтали с одной точки на другую?

Есть разница. Во - первых,формула Ньютона - это взаимодействие. а работу делают каждый из субъектов и эта работа разная.. Во- вторых, перенося груз некто затрачивает энергию. При падении тел друг на друга энергия приобретается и обобщается лишь при совмещении тел. При этом ускорение постоянно меняется. Огульно умножать силу на расстояние при использовании закона Ньютона. Это как?

Борис Шевченко писал(а):И я этого не отрицаю, а только использую уже апробированные формулы для вывода своей.

Формула ЗВТ не апробированная, а принятый постулат, принятый бездоказательно в 19 веке.
Если бы ньютон и истинно-верующие в ЗВТ, ему приписанный, могли на практике подтвердить эту математическую абстракцию (чего никогда не случится, увы), то ЗВТ действительно могла описывать реальные взаимодействия.
Например, так как данная формула гласит о зависимости некой силы от произведения масс, то любой камень, какой нибудь трилитрон, например, мог бы даже в условиях поверхности Земли притянуть камешек мелкого размера, однако, этого в природе не наблюдается и чуждо ей.
Поверхность Земли местами состоит из камней, но Земля не камень, как и любое тело, обладающее гравитацией. У многих тел в СС её вообще нет, но вам об этом и без меня известно.

Борис Шевченко писал(а): я считаю, любое тело обладающее гравитационным зарядом образует гравитационное поле, разность потенциалов которого создает напряженность в поле, которая и проявляется как сила двигающая тело, помещенное в это поле, в сторону гравитирующего тела.

Ну, а я считаю, что вы не правы, гравитацию провоцирует множественное электрическое поле планеты, или электрические поля созданные веществом находящимся в критическом состоянии, то есть, на границах перехода вещества из одного в другое под действием текущего давления внутри планеты. Это не обязательно переход на атомном уровне, это может быть и структурный переход на базе существующих элементов, например, рост крупных кристаллов в жидкой и хладной породе, как в шаровом граните.
Чем больше переходных зон, тем выше общая гравитация, в том числе и на поверхности тела.
У Цереры ускорение свободного падения всего 0,2 м/c^2, скорее всего у неё всего две переходных зоны, возможна и третья по центру, в зачаточном состоянии.
Электрическое поле этих зон провоцирует движение материи пространства (эфира) в их направлении, движение это ускоренное, что и провоцирует ускорение свободного падения на всём протяжении действия гравитации искомого тела.

Борис Шевченко писал(а):Как же не видно, если видно, что энергия во второй точке уменьшилась.

Где тут это видно???
Комментарий теории:#5259 Сообщение Борис Шевченко 15:19

Борис Шевченко писал(а): Fr=GmM/r.

Борис Шевченко писал(а):А какая разница с какой высоты он повесил на себя груз, или перенес груз по горизонтали с одной точки на другую?

Он не поднимал груз по выдвинутым начальным условиям.
А диавол кроется в деталях

VladimirSS писал(а):Формула ЗВТ не апробированная

Хорошо, что на МКС об этом никто не знает, а то бы попадали все оттуда.

astrolab писал(а):Хорошо, что на МКС об этом никто не знает, а то бы попадали все оттуда.

Почему они должны оттуда упасть, если ЗВТ не верна?
Как связаны МКС и ЗВТ?
Космонавты и станция в невесомости, как ЗВТ это описывает, если масса её при орбитальном движении не проявляется?

VladimirSS писал(а):Почему они должны оттуда упасть, если ЗВТ не верна?

Конечно, абсолютно не верна, так как не учитывает некоторые факторы и другие силы. И самое ужасное, ну ни как не учитывает силу глупости.

alexandrovod писал(а):Конечно, [ЗВТ] абсолютно не верна, так как не учитывает некоторые факторы и другие силы. И самое ужасное, ну ни как не учитывает силу глупости.

Если бы глупость определяла верность физических законов, от науки ничего бы не осталось. Но, слава Богу, с претензиями глупцов на коррекцию законов разбирается наука психиатрия.

Ответ на комментарий №5273.

kulikov писал(а):Огульно умножать силу на расстояние при использовании закона Ньютона. Это как?

Уважаемый kulikov. Элементарно. Переносите r с правой стороны от знака равенства на левую и определяете гравитационный потенциал конкретной точки гравитационного поля гравитирующего тела. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №5274.

VladimirSS писал(а):Формула ЗВТ не апробированная, а принятый постулат, принятый бездоказательно в 19 веке.

Уважаемый VladimirSS. Вести дискуссию только на одном отрицании, это не дискуссия а балаган. Если Вы знаете, по какому закону, вместо закона Ньютона, происходят взаимодействия в CC, то покажите и докажите. Только тогда меду нами может происходить дискуссия. С уважением, Борис.