Адресность излучения электромагнитных волн

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#121  Сообщение Борис Шевченко » 21 окт 2017, 13:04

Ответ на комментарий npduel(a).
npduel писал(а):Физик Крауфорд методами математической физики ДОКАЗАЛ, что осцилляторы вакуума не "вырабатывают", а переносят, и не "ЭМ волны", а волны де Бройля.

Уважаемый npduel. Тогда объясните, каким образом у физ. вакуума обнаружены электрическая и магнитная проницаемость, если его осцилляторы не вырабатывают ЭМ энергии? С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/adresnost-izlucheniya-elektromagnitnih-voln-t4233-120.html">Адресность излучения электромагнитных волн</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#122  Сообщение npduel » 21 окт 2017, 17:55

Вопрос из моего игнора:
объясните, каким образом у физ. вакуума обнаружены электрическая и магнитная проницаемость, если его осцилляторы не вырабатывают ЭМ энергии

Вопрос не ко мне, а к В.М.Симулику, который доказал эквивалентность представления электромагнитного взаимодействия при посредстве модели ЭМ поля и при посредстве волн де Бройля. Диэлектрическая и магнитная проницаемости - это величины полевой модели и "обнаружены" они приборами, основанными на полевой модели. Перед преобразованием уравнений Максвелла в два уранения Дирака Симулик преобразовал все переменные в безразмерный вид, что и позволило ему доказать эквивалентность столь разных моделей описания одних и тех же явлений природы. После преобразования Симуликом уравнений Максвелла, проницаемости из них исчезли, поэтому вряд ли он сможет что-либо рассказать об их эквивалентах в волнах де Бройля. Но и в полевой модели Фарадея-Максвелла в вакууме нет осцилляторов, которые из ничего "вырабатывают ЭМ поле". В уравнениях Максвелла есть источники ЭМ поля - заряды и токи, а вакуум Максвелла - это пассивная среда, переносящая порождённое источниками (но не вакуумом!) поле. В дебройлевской модели Симулика вакуум тоже ничего не "вырабатывает", а переносит без потерь волны материи.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#123  Сообщение bocharov » 21 окт 2017, 19:40

npduel писал(а):Вопрос не ко мне, а к В.М.Симулику, который доказал эквивалентность представления электромагнитного взаимодействия при посредстве модели ЭМ поля и при посредстве волн де Бройля.
А вы дайте знать В.М. Симулику, что у него есть достойный оппонент в лице Б. Шевченко, хоть он и "творит" на чужбине, но талант не пропьёшь.
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#124  Сообщение npduel » 21 окт 2017, 20:34

bocharov писал(а):А вы дайте знать В.М. Симулику, что у него есть достойный оппонент в лице Б. Шевченко, хоть он и "творит" на чужбине, но талант не пропьёшь.

Я потерял связь с Симуликом после того, как он, защитив докторскую диссертацию подальше от таких оппонентов в Киеве, спрятался от них то ли в Канаду, то ли в США:
Він плідно трудиться в галузі фундаментальних досліджень з теоретичної фізики, виступає з лекціями та доповідями в університетах Франції, Німеччини, Австрії, Польщі, Росії, Болгарії, видає монографії, друкується в провідних світових журналах з фізики. Тобто, стає ученим із світовим іменем. У 2001-2004 pp. є заступником головного редактора та членом редколегії міжнародного журналу «Ареігоп» (Монреаль, Канада), з вересня 2004 року — член редколегії «International Journal of Pure and Applied Physics» (Делі, Індія).

Володимир Симулик — володар гранту «Вчені і викладачі» міжнародного фонду «Відродження» Дж. Сороса, двічі вигравав гранти Державного фонду фундаментальних досліджень України, опублікував понад 100 наукових праць.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#125  Сообщение Борис Шевченко » 22 окт 2017, 13:16

Ответ на комментарий №122.
npduel писал(а):Перед преобразованием уравнений Максвелла в два уранения Дирака Симулик преобразовал все переменные в безразмерный вид, что и позволило ему доказать эквивалентность столь разных моделей описания одних и тех же явлений природы.

Уважаемый npduel. Математика, которая может доказать, что 2+2=5, Природа не приемлет, а значит не приемлет и физика. Все эти преобразования так и останутся в математике. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#126  Сообщение che » 23 окт 2017, 18:59

npduel писал(а):Я потерял связь с Симуликом после того, как он, защитив докторскую диссертацию подальше от таких оппонентов в Киеве, спрятался от них то ли в Канаду, то ли в США
Ну что Вы врёте? Никакой связи не было, кроме короткой записки в которой он послал Вас с несуразной просьбой прислать оттиск статьи.
Симулик Владимир Михайлович Благополучно проживает в г. Ужгороде, Украина, и трудится в Институте электронной физики НАН Украины
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#127  Сообщение npduel » 23 окт 2017, 19:32

Особа-2 в своём репертуаре. Вот как она излагает содержание одного из писем Симулика ко мне:
... короткой записки в которой он послал Вас с несуразной просьбой прислать оттиск статьи.

Вот это его письмо, к которому были приложены оттиски двух его статей, содержащих нижеприведенные ссылки на мою публикацию:
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 23 часа 32 минуты:
С В.М.Симуликом мы познакомились заочно по родственным публикациям, интенсивно переписывались в 1990-е годы и однажды тогда же очно встретились в Москве, пытясь выяснить одну загадку научного творчества. Дело в том, что идея разложить уравнения Максвелла на уравнения Дирака пришла нам обоим в головы практически одновременно в 1990-м году, когда мы ничего не знали о существовании друг друга. Я свой результат опубликовал в том же году в узко специализированном журнале, который он не мог видеть, поэтому, когда в 1991-м году увидел этот же результат в его статье в ТМФ, удивился, что он использовал те же обозначения новых элементов, что и я. Одинаковые идеи нередко приходят в разные головы, но обычно считается, что эта идея "уже висела в воздухе", т.е. естественно вытекает из текущего состояния мировых научных знаний. В рассматриваемом случае это не так: мы с Симуликом так до сих пор и остались единственными в мире исповедниками идеи разложения электрогмагнитного поля на два спинорных поля. До нас другое разложение сконструировал Луи де Бройль ("Нейтринная теория света"), но его вариант оказался бесперспективным и сейчас забыт.

Добавлено спустя 9 дней 18 часов 18 минут 49 секунд:
В конце работы, посвящённой повторному выводу формулы Планка для энергии электромагнитного излучения (1916 г.), Эйнштейн писал:
Слабость теории заключается в том, что время и направление элементарного процесса спонтанного излучения представляется случаю. По мнению Эйнштейна это делает почти неизбежным создание подлинно квантовой теории излучения.

Ему тогда еще не было известно, что поглощение кванта электромагнитного излучения тоже "представляется случаю", причём вероятности обоих "случаев" в точности равны друг другу ("принцип детального баланса"), иначе он бы написал о квантовой теории передачи электромагнитного взаимодействия., учитывающей неизбежную взаимосвязанность начала и конца акта каждого элементарного взаимодействия.

Добавлено спустя 12 дней 13 часов 20 минут 19 секунд:
Александр Ховалкин писал(а):Надо полагать "Физическую энциклопедию" за библию считаете. Всюду пишите, а вот в святом писании физ. энциклопедии сказано......Энциклопедию писали люди, а люди ошибаются...

В отличие от библий, в энциклопедиях публикуются безупречно проверенные многими специалистами научные сведения, достоверность которых часто подкрепляется ссылками на источники. Я привожу в своих темах сканы из Физической энциклопедии не в качестве аргумента, а в качестве напоминания оппоненту, что тому нужно сначала познакомиться с современным уровнем знаний в данной области, а только потом писать комментарий в научом форуме.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#128  Сообщение npduel » 23 ноя 2017, 15:49

Эффект адресности излучения электромагнитных волн позволяет выявить физическую природу их интерференции. Из классической электродинамики известно, что при сложении в пространстве двух когерентных волн одинаковой амплитуды суммарная волна будет иметь вдвое большую амплитуду и вчетверо большую плотность энергии. В квантовой электродинамике это приводит к парадоксу: при интерференции двух когерентных фотонов получаются 4 таких же фотона. Нарушение закона сохранения энергии? Дирак "объяснил" этот парадокс, основываясь на принципе неопределённости. Мол, раз мы не можем определить, из какого источника вылетел каждый из интерферирующих фотонов, то давайте будем считать, что фотоны могут интерферировать только сами с собой, поэтому каждый фотон удваивается, а их сумма учетверяется.
Изображение
Это предположение Дирака опровергается экспериментами с интерференцией одиночных фотонов. Посылали на фотодетектор потоки фотонов от двух одинаковых независимых лазеров такие слабые, что нахождение в пространстве между лазерами и детектором сразу двух фотонов было весьма маловероятным. Неизменно наблюдалось учетверение среднего числа всплесков на фотодетекоре в те периоды времени, когда лазеры оказывались почти когерентными, но поток всплесков оставался пуассоновским, без тенденции к спариванию всплесков.
Эффект адресности излучения позволяет разрешить этот парадокс без копенгагенской казуистики. Учетверение количества фотонов после интерференции двух независимых их потоков означает, что каждый из двух источников удвоил интенсивность своего излучения, а в соответствии с эффектом адресности это стало возможным, потому, что структуры фотодетектора удвоили свои воспринимающие способности. Это означает, что электромагнитное взаимодействие основано не только на образовании пар взаимосогласованных квантовых структур, но и на образовании в обоих взаимодействующих телах ансамблей когерентных структур. К выводу, что учетверение числа интерферирующих фотонов объясняется удвоением интенсивности их излучения пришёл и Крауфорд в учебнике для колледжей "Волны" и рассказал об этом студентам в понятиях классической электродинамики: Изображение
На двусторонность создания когерентных структур указывает известная из классической электродинамики теорема взаимности:
Пусть антенна А излучает в направлении антенны В; пусть, с другой стороны, В излучает волны той же самой частоты и энергии, что раньше излучала А, и пусть их принимает А; тогда принимаемое поле в А будет то же, что и раньше было в В, независимо от свойств промежуточной среды и независимо от форм антенн.
Последний раз редактировалось npduel 24 ноя 2017, 13:25, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение автора npduel поблагодарил:
astrolab (23 ноя 2017, 16:06)
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#129  Сообщение astrolab » 23 ноя 2017, 16:06

npduel писал(а):при интерференции двух когерентных фотонов получаются 4 таких же фотона. Нарушение закона сохранения энергии?

Спасибо, что напомнили!
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#130  Сообщение che » 23 ноя 2017, 19:18

Интерферировать могут только волны -- по определению понятия "интерференция". При этом происходит не взаимодействие, а исключительно линейное суммирование напряженностей в каждой точке. Фотоны же могут взаимодействовать с чем-либо, даже между собой, хоть и с ничтожной вероятностью. Но это к интерференции -- ни сном, ни духом!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 11