Атом водорода и гравитация

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, и этот "исследователь" зачастую ошибается

Ошибки естественно нужно исправлять, но это не отменяет тех проблем, которые подняты у меня в предыдущих сообщениях:
в частности, выбор начала отсчета ( сам по себе) и операция по его переносу все равно остаются кинематическими операциями, операцией по преобразованию системы отсчета, а не операциями по описанию и преобразованию реальных происходящих физических явлений.

Валерий Пивоваров писал(а):Её нужно связывать с центром того поля, в котором происходит рассматриваемое явление

Вы ограничиваетесь проблемами оптимальности выбора начала отсчета, а я призываю Вас переключиться на суть "происходящих явлений".
Каким образом происходит изменение плотности энергии и потенциала в космосе, что там движется - Вы так пока и не ответили.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/atom-vodoroda-i-gravitaciya-t6983-160.html">Атом водорода и гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Сергей Заикин писал(а):выбор начала отсчета ( сам по себе) и операция по его переносу все равно остаются кинематическими операциями, операцией по преобразованию системы отсчета, а не операциями по описанию и преобразованию реальных происходящих физических явлений.

Сергей, если Вам интересно просто поиграть с переносом системы отсчёта, без привязки её к реальному описанию физических процессов, то переносите сколько Вам будет угодно.

Сергей Заикин писал(а):Каким образом происходит изменение плотности энергии и потенциала в космосе

Сергей, нам известно, что плотность потенциала это всего лишь величина связанная с энергией соотношением W/m. Это так?
Если так, то дальше ответ весьма простой. Объёмная плотность потенциальной энергии гравитационного поля с удалением от его центра возрастает до НУЛЯ. А всё, что меньше нуля, имеет отрицательное значение. Подробнее об этом в простой и внятной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, нам известно, что плотность потенциала это всего лишь величина связанная с энергией соотношением W/m.

Формулы всего лишь описывают физические явления и количественные соотношения между параметрами в описываемых явлениях.
А в данном случае я прошу Вас указать каким образом происходят изменения самой энергии, а вовсе не формулу, по которой она исчисляется. Покажите, куда девается энергия при гравитации, и откуда она вновь берется, когда Земля пролетела исследуемую точку.
И вообще что из себя представляет количественная мера движения и взаимодействия (энергия), если в космосе нечему двигаться и взаимодействовать?
Не уклоняйтесь от поставленных вопросов, а если не можете ответить, то честно признайтесь в этом и попросите помощь.

Ответ на комментарий №158.

Валерий Пивоваров писал(а):если у Вас есть доказательства реального действия гравитации в атоме водорода, то предъявите их, пожалуйста.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я Вам приводил уже такой пример. Ниже плинтуса опускаться уже некуда. Вы абсолютно не знаете основ физики в области гравитационного взаимодействия. Так как энергетические заряды находятся в частицах, то при взаимодействии частиц, осуществляются взаимодействия всех зарядов, находящихся в частицах, только уровень их влияния на происходящее событие будет зависеть от уровня силы образованный взаимодействием зарядов. Именно об этом и говорит сам закон взаимодействия Ньютона, а практические расчеты это подтверждают. С уважением, Борис

Сергей Заикин писал(а):А в данном случае я прошу Вас указать каким образом происходят изменения самой энергии, а вовсе не формулу, по которой она исчисляется.

Сергей, я уже говорил, как изменяется энергия в силовом поле Земли, но для Вас специально повторю (постарайтесь в этот раз прочесть это внимательно):
Объёмная плотность потенциальной энергии гравитационного поля с удалением от его центра возрастает до НУЛЯ. А всё, что меньше нуля, имеет отрицательное значение. Подробнее об этом в простой и внятной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html

Сергей Заикин писал(а):Покажите, куда девается энергия при гравитации, и откуда она вновь берется, когда Земля пролетела исследуемую точку.

Сергей, энергия никуда не девается и не появляется при пролёте Землёй любых точек. Закон сохранения энергии действует безукоризненно.

Сергей Заикин писал(а):что из себя представляет количественная мера движения и взаимодействия (энергия), если в космосе нечему двигаться и взаимодействовать?

Сергей, неужели Вы не знаете, что в космическом пространстве присутствуют силовые поля Земли (гравитационное и электромагнитное), которые с удалением от Земли переходят в силовые поля Солнца (далее - в силовые поля галактики и т.д.). Это значит, что пустоты в космическом пространстве нет, ибо эти поля обладают энергией, массой и электрическим зарядом. И всё это находится в движении. Следовательно, этот Ваш вопрос некорректен.

Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:

Валерий Пивоваров писал(а):если у Вас есть доказательства реального действия гравитации в атоме водорода, то предъявите их, пожалуйста.

Борис Шевченко писал(а):Я Вам приводил уже такой пример.

Борис, Вы приводили пример, в котором действие гравитации оказалось на 40 порядков меньше реального. Ошибочка, как видите, не малая. А Вас просили привести здесь доказательства РЕАЛЬНОГО действия гравитации в атоме водорода, которые, кстати, приведены в данной статье, которую мы с Вами здесь и обсуждаем. Неужели не читали?

Борис Шевченко писал(а):Вы абсолютно не знаете основ физики в области гравитационного взаимодействия.

Борис, Вы сначала познакомьтесь с Природой гравитации http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html А потом Вы и сами поймёте, кто из нас "не знает основ физики в области гравитационного взаимодействия" (Ваша фраза).

Борис Шевченко писал(а):Так как энергетические заряды находятся в частицах ... Именно об этом и говорит сам закон взаимодействия Ньютона

Борис, уточните, пожалуйста, о каких это ЗАРЯДАХ "говорит сам закон взаимодействия" (Ваша фраза) нашего первого "гения"? Сможете объяснить это внятно?

Валерий Пивоваров писал(а):Объёмная плотность потенциальной энергии гравитационного поля с удалением от его центра возрастает до НУЛЯ

Вот и расскажите, ЧТО происходит в точке космического пространства, чтобы энергия в этой точке ВОЗРАСТАЛА или УМЕНЬШАЛАСЬ.

Ответ на комментарий №165.

Валерий Пивоваров писал(а): Вас просили привести здесь доказательства РЕАЛЬНОГО действия гравитации в атоме водорода, которые, кстати, приведены в данной статье, которую мы с Вами здесь и обсуждаем.

Уважаемый Валерий Пивоваров. А я и приводил Вам реальное действие ЗВТ Ньютона в атоме водорода. Другими источниками гравитационного взаимодействия я не пользуюсь, да их просто и нет.

Валерий Пивоваров писал(а):Вы сначала познакомьтесь с Природой гравитации http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html

Зачем мне нужна Ваша статья по основам гравитационного взаимодействия, если есть ЗВТ Ньютона, который показывает, чем осуществляется взаимодействие и как оно осуществляется. А Ваши сказки меня не устраивают.

Валерий Пивоваров писал(а):уточните, пожалуйста, о каких это ЗАРЯДАХ "говорит сам закон взаимодействия" (Ваша фраза) нашего первого "гения"?

Сколько раз Вам надо говорить, что гравитационное взаимодействие осуществляется гравитационными зарядами, которые заложены в числителе ЗВТ Ньютона – GmM=qᵣₚ². Запишите пожалуйста это маленькое выражение, а то Вы завтра опять будете задавать этот же самый вопрос. С уважением, Борис.

Валерий Пивоваров писал(а):Объёмная плотность потенциальной энергии гравитационного поля с удалением от его центра возрастает до НУЛЯ

Сергей Заикин писал(а):Вот и расскажите, ЧТО происходит в точке космического пространства, чтобы энергия в этой точке ВОЗРАСТАЛА или УМЕНЬШАЛАСЬ.

Сергей, рассказ тут (как и всё в этом мире) весьма простой и начнём мы его с постоянной великого Кеплера (Кп = v^2*R).
Гравитационный потенциал (v^2) мы определяем из постоянной Кеплера: v^2 = Кп/R, где R - радиус орбиты. Из этого уравнения мы видим, что с увеличением радиуса значение гравитационного потенциала по модулю уменьшается (фактически растёт) и в пределе равно НУЛЮ.
Теперь вспомним, что энергия равна произведению массы на гравитационный потенциал. Следовательно, с увеличением радиуса значение энергии тоже по модулю уменьшается (фактически растёт) и в пределе равно НУЛЮ. Надеюсь, что теперь Вам это понятно.
Что касается конкретной точки гравитационного поля, то энергия в ней (как и потенциал) не изменяется, ибо не изменяется расстояние от этой точки до центра поля.

Добавлено спустя 21 минуту 15 секунд:

Валерий Пивоваров писал(а):Вас просили привести здесь доказательства РЕАЛЬНОГО действия гравитации в атоме водорода, которые, кстати, приведены в данной статье, которую мы с Вами здесь и обсуждаем.

Борис Шевченко писал(а):А я и приводил Вам реальное действие ЗВТ Ньютона в атоме водорода.

Борис, действительно приводили и сами убедились, что ЗВТ в атоме водорода даёт ошибку в 40 порядков. Доказательство этому приведено в данной статье, которую мы с Вами здесь и обсуждаем. И это доказательство Вы опровергнуть не смогли. И никто пока не может этого сделать.

Валерий Пивоваров писал(а):Вы сначала познакомьтесь с Природой гравитации http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html

Борис Шевченко писал(а):А Ваши сказки меня не устраивают.

Борис, когда Вы, наконец, научитесь сначала знакомиться с материалом и только потом давать ему оценку. Вы знакомились с Природой гравитации http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html ? Если знакомились, то нашли там хотя бы одну ошибку? Не нашли и это факт. Тогда, на каком основании Вы называете это сказкой? Оценки берёте с потолка? Пожалуйста, впредь будьте серьёзнее.

Борис Шевченко писал(а):гравитационное взаимодействие осуществляется гравитационными зарядами, которые заложены в числителе ЗВТ Ньютона – GmM=qᵣₚ².

Борис, с чего Вы взяли, что в числителе ЗВТ нашего первого "гения" заложены гравитационные заряды? Сами придумали? Ведь он даже понятия не имел о каких то там зарядах. Или Вы этого не знаете?

Валерий Пивоваров писал(а):Гравитационный потенциал (v^2) мы определяем

Гравитационный потенциал в каждой точке космического пространства определяете не Вы.
Величину потенциала в каждой точке космического пространства устанавливают конкретные природные процессы. Вы (с Кеплером) можете всего лишь вычислить величину потенциала, но не задать.
Поэтому моя просьба: " расскажите, ЧТО происходит в точке космического пространства, чтобы энергия в этой точке ВОЗРАСТАЛА или УМЕНЬШАЛАСЬ" предполагает изложение тех физических процессов, которые обуславливают (осуществляют) изменение энергии в районе исследуемой точки, а вовсе не изложения формул, по которым величины вычисляются.

И это касается всех Ваших текстов, во всех темах: Вы подменяете суть физических процессов, происходящих в природе, на способ вычисления значения величин параметров этих процессов. Тем самым уподобляетесь тем ученым, которых так страстно критикуете.

Ответ на комментарий №168.

Валерий Пивоваров писал(а):действительно приводили и сами убедились, что ЗВТ в атоме водорода даёт ошибку в 40 порядков.

Уважаемый Валерий Пивоваров. А это не ошибка, а реальный результат гравитационной силы действующей в атоме водорода. Можете сами проверить через ЗВТ.
Ошибкой является Ваша статья, устанавливающая образование силового поля за счет флуктуаций не известно какой энергии.
Когда всем известно, что силовые поля образуются энергетическими зарядами соответствующих энергий.

Валерий Пивоваров писал(а): Тогда, на каком основании Вы называете это сказкой?

Ошибки ваших статей я нахожу через законы Природы, которые Вы систематически нарушаете, о чем Вам постоянно показываю.

Валерий Пивоваров писал(а):с чего Вы взяли, что в числителе ЗВТ нашего первого "гения" заложены гравитационные заряды?

В то время никто не имел представления о каких-то зарядах. Но гений Ньютона понимал, что просто так силовые поля не могут образовываться, и за источник полей принял массы частиц и как видите не ошибся. Так как массы частиц с коэффициентом перевода их в заряды, оказался прогрессивным-GmM=qᵣₚ², Гений, он и в Африке гений. С уважением, Борис.