Материальна ли материя

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#51  Сообщение che » 17 ноя 2016, 11:54

Борис Шевченко писал(а): квант действия ее энергии остается один и тот же
В этой фразе слова "ее энергии" -- лишние, они не несут никакого смысла

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/materialna-li-materiya-t4004-50.html">Материальна ли материя</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#52  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2016, 12:00

Ответ на комментарий №51.
che писал(а):В этой фразе слова "ее энергии" -- лишние, они не несут никакого смысла

Уважаемый che. Но почему же, Любое действие характеризуется затратой энергии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27556
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#53  Сообщение che » 17 ноя 2016, 12:04

Борис Шевченко писал(а):Любое действие характеризуется затратой энергии
Энергия -- величина сохраняющаяся в процессе взаимодействия, она не затрачивается и не зарабатывается. Любое действие характеризуется рядом величин, почему Вы так вцепились в энергию -- загадка
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#54  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2016, 12:15

Ответ на комментарий №53.
che писал(а):Энергия -- величина сохраняющаяся в процессе взаимодействия,

Уважаемый che. Это верно, но не всегда сохраняется в том виде, в котором затрачивается.
che писал(а):почему Вы так вцепились в энергию -- загадка

Ни какой загадки, так как энергия, в моем понимании, является основой всего. Даже материя, не находясь в энергетическом возбуждении, ни чего не стоит. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27556
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#55  Сообщение che » 17 ноя 2016, 12:32

Борис Шевченко писал(а):Это верно, но не всегда
Уважаемый Борис Шевченко! Вы уходите от аргументации, характерной для научного дискурса, к той, что прилична, разве что в Веховній Раді. Что такое "вид энергии"? Какой смысл в словах"основа всего"? И как вы определяете стоимость материи? Кроме энергии, возбуждение материи характеризуется импульсом, моментом... Как они влияют на стоимость?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#56  Сообщение alexandrovod » 17 ноя 2016, 14:04

Андрей Р писал(а):...Не это меня заинтересовало, а дальность взаимодействия между частицами, Вы сослались на фактор "массовый член" и несогласованность как применимо к убыванию по экспоненте влияния на взаимодействие?

Это будет серьёзное отклонение от обсуждаемой темы.
Без массовый излучатель после излучения исчезает и поэтому волна возбуждения оказывается оторванной от его и вероятность её обнаружения в 3х пространстве пропорциональна 1/r^2
Массивный излучатель в без массовом пространстве в принципе не согласован с последим (математически он и пространство из за наличия границы взаимно ортогональны и даже мнимые) и поэтому может передать только малую часть энергии. Но его энергия и так минимальна, поэтому он с некоторой вероятностью может передать только всю энергию и все заряды и исчезнуть. Но так как законы сохранения незыблемы то заново возникнуть в новом месте. Это последовательно например для пиона можно описать следующим каскадом - внутри нуклона пион без массовый и описывается волной с пучностями на границе exp(iК135mev*r), за пределами адрона exp(i135mev*ir)=exp(-К135mev*r), убывающая экспонента. то есть за пределами нуклона он только массивный с М=135mev и возможен только при передачи ему эквивалентной энергии.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#57  Сообщение Андрей Р » 17 ноя 2016, 14:58

alexandrovod писал(а):Это будет серьёзное отклонение от обсуждаемой темы.

Хорошо оставим этот вопрос для другой темы. Просто если оторваться от вероятностей, а посмотреть на физическую модель, то получится что близкодействие определяется распределением ЭМ энергии в соответствии с волновой функцией и максимум экстремум находится ближе к источнику, а дальше максимумы по экспоненте уменьшаются, как ни будь вернемся к этому...
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#58  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2016, 15:13

Ответ на комментарий №55.
che писал(а):Что такое "вид энергии"?

Уважаемый che. Применяемые названия для разных видов энергии: электрическая, элек-тромагнитная, гравитационная, кинетическая и потенциальная. При различных взаимо-действиях тел, эти энергии могут переходить друг в друга.
che писал(а):Какой смысл в словах"основа всего"?

Огромный. Смысл выражения «Основа всего» заключается в том, что из нее образован весь материальный Мир.
che писал(а):И как вы определяете стоимость материи?

Стоимость ее я определяю одним выражением – безгранична, а вообще то – бесценна.
che писал(а):Кроме энергии, возбуждение материи характеризуется импульсом, моментом..

Что касается момента и импульса, то они относятся уже к материальным образованиям. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27556
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#59  Сообщение petronius_1946 » 17 ноя 2016, 19:50

Борис Шевченко писал(а):Что касается момента и импульса, то они относятся уже к материальным образованиям.

Уважаемый Борис. Импульс, а так же момент импульса это количество движения и количество вращения и материальными образованиями они являются, как пример можно привести силу. Материальные образования обладают импульсом и моментом импульса. С уважением.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#60  Сообщение che » 17 ноя 2016, 20:07

Борис Шевченко писал(а):Применяемые названия для разных видов энергии
Хотя разные названия применяются, якобы, к энергии, в действительности они относятся к носителям энергии. Мне приходилось даже слышать мнение, что бывает энергия чистая и грязная. И что выработанная на АЭС электроэнергия -- это страшное дело!
Борис Шевченко писал(а):Смысл выражения «Основа всего» заключается в том, что из нее образован весь материальный Мир
Материальный Мир образован из Материи путём придания ей Формы. А Энергия -- это величина, из неё ничего не образуешь, как из "спасибо" шубу не сошьёшь
Борис Шевченко писал(а):che писал(а):И как вы определяете стоимость материи?
Стоимость ее я определяю одним выражением – безгранична, а вообще то – бесценна.
Точно -- бесценна: ни купить, ни продать!
Борис Шевченко писал(а):Что касается момента и импульса, то они относятся уже к материальным образованиям.
А какие величины не относятся? Энергия, что ли?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7