Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#121  Сообщение знахарь » 06 янв 2013, 14:51

Уважаемый Борис Вы упорно отказываетесь высказать своё мнение на азы моей теории "построение электрического поля" и это затрудняет наш контакт. Там есть такое: 2 разноимённых электрических заряда образуют гравитационный из вещества или антивещества, но я против такой трактовки ибо не определить величины этого заряда, но остаётся, что погасив 2 сильных взаимодействия получаем одну слабо действующую частичку. Погасив две слабо действующие частички получаем вакуум, нейтральную среду.
Борис Шевченко писал(а):Теперь вообще, что такое масса, если она появляется из безмассового вакуума при рождении электронно-позитронной пары?

Это большое скопище однотипных слабо действующих частичек, полученных из разделённого вакуума. Их скрепляет заряд изнутри и возбуждённый вакуум снаружи. Что такое возбуждённый вакуум? Поскольку вакуум состоит из 4 зарядов обращенные наружу поверхности зарядов тоже нуждаются в гашении. Поэтому поворот каждой ячейки вакуума сопровождается усилием.
Как будто мы заневоливаем пружину. Поле является ответом вакуума на возмущающее тело (электрический заряд или гравитационную частичку). Любое поле распространяется в условную бесконечность и складывается из полей многих частиц. Гравитационное поле уже готово, но я не выкладываю так как не знаю правильно я написал или нет. Так вот уважаемый Борис какую ответственность вы взяли на себя не обсуждая электрическое поле.
С уважением знахарь.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/metamorfoza-zakonov-nutona-i-kulona-2-t1549-120.html">Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#122  Сообщение bocharov » 06 янв 2013, 15:51

Борис Шевченко писал(а):А теперь, что касается образования электрон-позитронной пары. Во первых она образуется не из одного фотона , а из двух и эти два фотона взаимодействуют не с вакуумом, а являются элементами возбуждения поля физического вакуума.
Борис,Вы опять поняли не так-говорится ,что невозможно рождение пары одиночным фотоном-это стабильная частица и может существовать сколь угодно долго(по существующим представлениям данный процесс запрещает закон сохранения импульса).Установленный факт,что рождение пар наблюдается при прохождении гамма излучения через вещество,при этом некоторая часть излучения порождает пары.Теоретически это выглядит,как рождение фотоном пары в кулоновском поле ядра и электронов атома.По моему мнению,,, некоторый "подходящий" фотон образует с каким либо атомом возбуждённую,нестабильную систему ,которая возвращаясь в стабильное состояние может породить исходный атом плюс пару,или плюс такой же фотон(пара может состоять и из напр.-мезонов).
bocharov
 
Сообщений: 6383
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#123  Сообщение Борис Шевченко » 06 янв 2013, 17:28

Ответ на комментарий №120. Уважаемый che. Фотон достаточно стабильная частица и может существовать достаточно долго и поэтому с другим таким фотоном проаннигилировать не может. Единственное, что они могут, так это только образовать стоячую волну при совпадении фазы и соответствующих условиях. Распад гамма кванта так же не возможен ни теоретически ни практически, так как нет механизма такого распада. Фотон только может терять часть своей энергии при взаимодействии с веществом. Приведенная Вами формула говорит о расчетной массе, эквивалентной общей энергии фотона. А гравитационной массой (массой покоя) он не обладает. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №121. Уважаемый знахарь. Я уже высказывался по отношению ваших четырех частичек, Вы вероятно запамятовали. А что говорить о электрическом поле, есть электрический заряд есть роле нет электрического заряда, нет поля, так как поле физического вакуума и электрически и магнитно нейтрально, так как образование флуктуацией кварки (они же и являются монополями) расположены так, что поле не поляризуется. При образовании заряда, эти частички соответственно выстраиваются, чем и поляризуют поле физвакуума. Что такое гравитационная масса я уже сказал в предыдущем комментарии.

Ответ на комментарий №122. Уважаемый bocharov. Вы абсолютно правы утверждая, что электрон-позитронная пара зарождается в близи ядер. Как я уже говорил существует два вида ЭМ излучения, первый это естественный, когда амплитуда фотона колеблется относительно естественного нуля и искусственное ЭМ излучение, когда амплитуда колеблется около искусственно образованного нуля. При излучении возбужденным или распадающимся ядром как раз и образуются естественные фотоны, так как они зарождаются в близи практически нулевой энергии ядра, т. е. гравитационного заряда. Искусственными фотонами, какой бы энергии они не были, создать электрон-позитронную пару невозможно, так как такому фотону негде взять отрицательной электромагнитной энергии для образования отрицательного электрического заряда. Я разрабатывая свою схему образования электрон-позитронной пары исходил от обратного, т. е. от аннигиляции этой пары и единственно удачный вариант получился через образование фотонами стоячей волны. В том плане, что если они аннигилируют по какой то схеме, то по этой же схеме в обратном направлении они должны и образоваться. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#124  Сообщение che » 06 янв 2013, 17:39

Борис Шевченко писал(а):гравитационной массой (массой покоя) он не обладает
Массой покоя -- не обладает. как не обладает и покоем -- так что потеря невелика. А гравитационной массой обладает, которая, как и для всех известных массивных предметов, равна массе инертной и определяется выражением, которое Вы изящно назвали "расчетная масса, эквивалентная общей энергии"
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#125  Сообщение Борис Шевченко » 06 янв 2013, 18:00

Ответ на комментарий №124. Уважаемый che. Если Вы помните, то должны знать, что инертная и гравитационная масса всегда равны, так как это одно и то же свойство гравитационного поля, кроме того в любом теле кроме гравитационной энергии, имеется энергия электрических зарядов и энергия внутренних связей, а они к гравитационной энергии (массе) ни какого отношения не имеют. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#126  Сообщение bocharov » 06 янв 2013, 18:41

Борис Шевченко писал(а): Вы абсолютно правы утверждая, что электрон-позитронная пара зарождается в близи ядер
Да это не я,а французкие физики И. и Ф.Жолио-Кюри,в 1933г.с помощью камеры Вильсона,помещённой в магнитное поле,наблюдали рождение электрон-позитронных пар гамма квантами от радиактивного источника.
bocharov
 
Сообщений: 6383
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#127  Сообщение знахарь » 06 янв 2013, 18:45

bocharov писал(а):Установленный факт,что рождение пар наблюдается при прохождении гамма излучения через вещество,при этом некоторая часть излучения порождает пары.

уважаемый Бочаров мне кажется, что нужно уточнить "Вещество должно быть не ниже 6 порядка таблицы Менделеева".
bocharov писал(а):.По моему мнению,,, некоторый "подходящий" фотон образует с каким либо атомом возбуждённую,нестабильную систему ,

Не хотели бы вы уточнить в чём заключается возбуждение атома.
bocharov писал(а):которая возвращаясь в стабильное состояние может породить исходный атом плюс пару,или плюс такой же фотон(

Исключительно правильно. Правда трудно утверждать, что некоторый "подходящий" фотон будет один и будет такой же фотон. Фотон или несколько будет из спектра атома вещества. Других он просто не умеет излучать. Иными словами "подходящие" фотоны увеличивают энергию атомов вещества, а те расходуют её на производство пары или фотонов.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#128  Сообщение bocharov » 06 янв 2013, 19:01

Борис Шевченко писал(а): Я разрабатывая свою схему образования электрон-позитронной пары исходил от обратного, т. е. от аннигиляции этой пары и единственно удачный вариант получился через образование фотонами стоячей волны. В том плане, что если они аннигилируют по какой то схеме, то по этой же схеме в обратном направлении они должны и образоваться.
Напр.при аннигиляции пары образовалось три фотона.Если следовать Вашей схеме, нужно иметь три фотона ,двигающихся в направлениях,противоположных их "разлёту",и иметь такого же уровня кулоновское поле(т.е.нахождение в том же месте атома,в том же состоянии,иначе результат будет другим).Есть и ещё "море нюансов",так что Ваше "исхождение",в неверном направлении.

Добавлено спустя 17 минут 13 секунд:
знахарь писал(а):Не хотели бы вы уточнить в чём заключается возбуждение атома.
Очень просто-или электроны,или нуклоны,или то и другое вместе,занимают более высокие энергетические уровни.А если Вы хотите знать моё личное представление,то ознакомтесь с моей статьёй,там прямо не сказано(обовсём не скажешь),но параллели провести можно(по моему мнению).
bocharov
 
Сообщений: 6383
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#129  Сообщение che » 06 янв 2013, 20:28

Борис Шевченко писал(а):в любом теле кроме гравитационной энергии, имеется энергия электрических зарядов и энергия внутренних связей, а они к гравитационной энергии (массе) ни какого отношения не имеют
Не бывает разных энергий -- энергия, она одна-единственная, даже если разные взаимодействия дают в неё каждое свой вклад. Так вот, масса пропорциональна этой единой энергии.

За это сообщение автора che поблагодарил:
знахарь (06 янв 2013, 20:47)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#130  Сообщение Trion » 07 янв 2013, 04:23

che писал(а):"отрицательный вес"


Отрицательный вес - это одно, а отрицательная масса - это совсем другое. Вес тела - это Сила, с которой тело притягивается к планете, а именно: к Земле, к Луне, к Юпитеру. При одной и той же массе тела вес её может быть различным. На Земле он один, на других планетах другой: на Луне он меньше, чем на Земле, а на Юпитере больше, чем на Земле. Вес тела в состоянии невесомости может быть равен нулю, хотя масса тела не будет равна нулю. Тело, обладающее массой будет выталкиваться жидкостью потому, что наряду с действием Силы, которая притягивает тело к планете, например, к Земле, на тело может действовать и другая Сила, которая будет выталкивать тело из жидкости. Эта выталкивающая сила равна весу жидкости, объем которой равен объему тела, погруженному в жидкость. В некоторых случаях действительно Сила выталкивания может преобладать Силу притяжения. Но это не имеет никакого отношения к отрицательной массе.

Добавлено спустя 1 час 23 минуты 42 секунды:
знахарь писал(а):В природе нет ни разноимённых зарядов, ни вещества с антивеществом.


Вещество состоит из протонов, нейтронов и электронов и антивещество состоит из антипротонов, антинейтронов и позитронов, при этом и вещество и антивещество характеризуются положительной массой. Спор идет не о том, существуют ли известные частицы и античастицы, известное вещество и антивещество, а о том могут ли существовать у каких-либо сущностей: частиц, античастиц, квазичастиц и т.п. другая масса, которая будет не притягиваться к массе известных частиц и тел, а, напротив, отталкиваться от известных частиц и тел с известной массой. В этом случае, если такая другая масса существует, то её физики в праве назвать отрицательной массой и поэтому так и назвали.

знахарь писал(а):В природе ... есть только частицы с разной степенью притяжения или отталкивания.


Из вашего уклончивого ответа можно понять только то, что может существовать другая "масса", которая может отталкиваться от известной массы, но которую Вы по каким-то, известным только Вам соображениям, не можете назвать её антимассой или отрицательной массой.

знахарь писал(а): Я подхожу к физике с этой позиции и вам советую


Такая уклончивая позиция мне не очень приятна. Уж извините меня.

знахарь писал(а):Теперь вообще, что такое масса


У меня три вида массы. Вы видимо хотите сказать, что Вам что-то известно об энергетической материальной массе. Вот мое определение энергетической материальной массы следующее: «Масса - это серийное массовое производство материальной продукции "человечеством", существующим во вселенной второго этажа мироздания». Положительная масса - это серийное массовое производство мирной созидательной продукции, а отрицательная масса - это серийное производство и использование или применение военной разрушительной продукции. "Человечество", существующее во вселенной второго этажа мироздания уже давно отказалось от серийного массового производства и применения материальной продукции военного и разрушительного действия и поэтому мы во вселенной в естественных условиях не наблюдаем отрицательную массу.

знахарь писал(а):Далее хотелось бы вам напомнить, что на природу не распространяется духовность.


Вы никогда не поймете, что есть Материя не поняв, что Материя является процессом взаимодействия Духа и Идеи, которые характеризуют именно природу или вселенную.

знахарь писал(а):Позвольте, а ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ вы разве не признаёте?


Признаю. Но я также признаю ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ОТТАЛКИВАНИЯ и ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ДВИЖЕНИЯ. Или Вы считаете, что если я допустим признаю Закон Кулона, то я уже не должен признавать Закон Ньютона и, наоборот?
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7