Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#321  Сообщение Зиновий » 22 июл 2013, 18:58

che писал(а):Не прикидывайтесь идиотом! В ускорителе Ван де Граафа используется генератор Ван де Граафа. Что трудно понять?

В данном случае и уже не однократно изображаете из себя "идиота" именно Вы.
Генератор Ван де Граафа является только источником высокого напряжения для ускорителя, что и следует из приведенной Вами цитаты.
che писал(а):Вики писал(а):Ускоритель Ван де Граафа. Ускоряющее напряжение создаётся генератором Ван де Граафа, основанном на механическом переносе зарядов диэлектрической лентой.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/metamorfoza-zakonov-nutona-i-kulona-2-t1549-320.html">Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать, не формулы тачать.
Зиновий
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:48
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#322  Сообщение знахарь » 22 июл 2013, 20:08

Борис Шевченко писал(а):ЭМ излучение связанное и образованное при движении электрических зарядов, есть искусственное ЭМ излучение. С его помощью не получишь образование электрон-позитронной пары и образования ядра, какой бы мощности оно не было.

Уважаемый Борис Александрович. Так все излучения ЭМ, образуются только зарядами. Только при аннигиляции пары Э-П орбиты меньше, от этого выше частота. Один оборот заряда на орбите излучения, это один виток спирали фотона. При ядерном распаде альфа и бета это не ЭМ излучения, а гамма излучение результат аннигиляции Э-П пары, образованной энергией распада. Флуктуации сами являются следствием излучений и ничего не излучают вообще. Все излучения имеют цель рассеяния энергий. Приведите пример излучения созданного без заряда.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#323  Сообщение Александр Ховалкин » 22 июл 2013, 22:27

che писал(а):Ускоритель Ван де Граафа. Ускоряющее напряжение создаётся генератором Ван де Граафа, основанном на механическом переносе зарядов диэлектрической лентой. В современных модификациях (пеллетронах) лента заменена цепью. Максимальные электрические напряжения ~20 МВ определяют максимальную энергию частиц ~20 МэВ.

Вы совершенно не понимаете и не знаете устройство Ван де Граафа, школьникам за это двойки ставят...
Вначале извольте понять принцип работы генератора высокого напряжения Ван де Граафа.
По сути - это конденсатор. В пустотелый проводник - шар с помощью изолятора, например шёлка на бесконечной ленте (цепь тоже изолятор, только каждое звено несёт отдельно заряд) подают электроны или, напротив отбирают электроны с поверхности шара. Почему с поверхности?
Читайте "клетку Фарадея", электрического поля внутри проводников нет, поэтому избыточные электроны или их недостаток могут быть только на поверхности шара-проводника.
Чтобы электроны "не падали" с бесконечной ленты, необходимо преодолевать силы отталкивания между однополярными зарядами на ленте и на поверхности шара.
Для этого подключают бесконечную ленту через щётку к отрицательной клемме генератора, а положительную клемму - заземляют. Напряжение генератора должно быть не менее 30 тыс. вольт, чтобы электроны не "сползали" с бесконечной ленты, а поднимались внутрь шара и затем через щётку заряжали поверхность шара.
Между шаром и землёй создаётся высоковольтное электрическое поле, подобно электрическому полю конденсатора.
Основным недостатком генератора Ван де Граафа является внезапный пробой между шаром и землёй или испытуемым телом.
В СССР под руководством П. Капица был построен и поныне существуют в модернизированном виде система генераторов Ван де Граафа.
Высокое напряжение, снимаемое с шаровой поверхности Ван де Граафа используют в ускорителях частиц как источник высокого напряжения. Генераторы широко применяются в электротехнической промышленности для проверки изоляторов и др.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#324  Сообщение che » 22 июл 2013, 23:03

Александр Ховалкин писал(а):Вы совершенно не понимаете и не знаете устройство Ван де Граафа,
Я не очеь интересовался этим вопросом, но предполагаю, что Роберт Ван де Грааф (1901-1967) был устроен так же, как и другие мужики.
Что касается придуманного Ван де Граафом ускорителя и используемого в нём одноимённого генератора -- то это живая история Института в котором я проработал, считай всю жизнь. В предвоенные годы "Наш Ван-Грааф" был самым мощным в Европе и это служило предметом гордости последующих поколений. Быть не в курсе устройства этого замечательного прибора было даже как-то неприлично.
И что Вы силитесь здесь доказать? Что ускоритель Ван де Граафа -- не ускоритель вовсе? Что ускоренные им частицы -- совсем не частицы и вызванные ими ядерные реакции -- совершенно не ядерные и даже не реакции вовсе? Та к что ли? Ведь нет, так о чём спор?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#325  Сообщение Александр Ховалкин » 23 июл 2013, 09:44

che писал(а):И что Вы силитесь здесь доказать? Что ускоритель Ван де Граафа -- не ускоритель вовсе? Что ускоренные им частицы -- совсем не частицы и вызванные ими ядерные реакции -- совершенно не ядерные и даже не реакции вовсе? Та к что ли? Ведь нет, так о чём спор?

Упорство и упрямство - это не одно и тоже. Столь откровенно пытаетесь оправдаться демагогией, видимо для спасения собственного имиджа.
Кто не совершает ошибок, трудно признать собственную? Покайтесь, уважаемый ...легче станет.
Генератор Ван де Граафа - устройство, позволяющее накапливать электростатический заряд на поверхности шара-проводника.
Искусственные высоковольтные разряды (молнии) применяют во многих исследованиях и используют в ускорителях, как источник высокого напряжения электростатического поля. Разберитесь в простых вопросах классической электродинамики.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#326  Сообщение che » 23 июл 2013, 10:19

Александр Ховалкин писал(а):Кто не совершает ошибок, трудно признать собственную?

Во-во! Ван де Грааф был физиком-ядерщиком, который создавал и создал, именно, ускоритель частиц. Разработанный для такого ускорителя генератор высокого напряжение нашел и другие применения -- замечательно! И при чём здесь вопросы классической электродинамики? Смею Вас заверить -- я как разобрался в этих вопросах лет 50 назад, так до сих пор могу дать фору многим.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#327  Сообщение Александр Ховалкин » 23 июл 2013, 10:39

che писал(а):Во-во! Ван де Грааф был физиком-ядерщиком, который создавал и создал, именно, ускоритель частиц. Разработанный для такого ускорителя генератор высокого напряжение нашел и другие применения -- замечательно! И при чём здесь вопросы классической электродинамики? Смею Вас заверить -- я как разобрался в этих вопросах лет 50 назад, так до сих пор могу дать фору многим.

Похоже...от старости...стенания.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#328  Сообщение Борис Шевченко » 23 июл 2013, 10:49

Ответ на комментарий №322.
Уважаемый знахарь. Еще раз повторяю, движением зарядов образуется только искусственное ЭМ излучение. Естественное ЭМ излучение образуется за счет возникновения флуктуаций в поле физического вакуума и за счет взаимодействия электрического заряда с гравитационным зарядом, т. е. энергии сильного взаимодействия - ядерного взаимодействия, а также при аннигиляции электрон –позитронной пары. Эта энергия и выделяется при аннигиляции электрон-позитронной пары и при разрушении ядер. Ни кто и не говорил, что α и β есть ЭМ излучение, а вот, что касается γ – излучения, то это жесткое ЭМ излучение и простирается оно от 10^19 до 10^25 гц. Флуктуации являются не следствием излучения, не понятно чего, а следствием неустойчивого состояния нулевого уровня потенциальной энергии поля физического вакуума. А вот, что не понятно, так это то, как Вы определили, что один оборот электрона на орбите, это один виток спирали фотона. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#329  Сообщение знахарь » 24 июл 2013, 19:17

Борис Шевченко писал(а):Флуктуации являются не следствием излучения, не понятно чего,

Уважаемый Борис Александрович. Действительно к нам приходит столько излучений, что трудно даже приблизительно назвать источник.
Борис Шевченко писал(а):а следствием неустойчивого состояния нулевого уровня потенциальной энергии поля физического вакуума.

Видите ли дорогой Борис на нулевых уровнях нет энергий, а фотоны даже по вашим определениям несут сравнительно большую энергию. Фотонами Солнца обогревается Земля. И вы не отрицаете.
Борис Шевченко писал(а):Естественное ЭМ излучение образуется за счет возникновения флуктуаций в поле физического вакуума и за счет взаимодействия электрического заряда с гравитационным зарядом, т. е. энергии сильного взаимодействия - ядерного взаимодействия, а также при аннигиляции электрон –позитронной пары. Эта энергия и выделяется при аннигиляции электрон-позитронной пары и при разрушении ядер.

Энергия аннигиляции колоссальная удельная энергия, ядерная энергия поменьше, электрические заряды с гравитацией вообще не взаимодействуют и всё это вы приравниваете к нулевому уровню потенциальной энергии. С этим трудно согласиться. Теперь все излучения имеют частоту, какой параметр неустойчивого состояния поля физического вакуума может задавать и постоянно поддерживать частоту.
Борис Шевченко писал(а): А вот, что не понятно, так это то, как Вы определили, что один оборот электрона на орбите, это один виток спирали фотона.

Свет по определению физики это цуг фотонов и по определению физики его длина 3 метра. Я предполагаю в измерении был солнечный свет. При длине волны 3 - 5 * 10^-6 см в цуге порядка 7 млн. фотонов (единичных колебаний), но я считаю что это 1 фотон, поскольку он неразрывен. Колебания вызываются электроном и более ничем, а как можно представить колебания изолированной системы, кроме вращения? Муссируемая в физике теория, когда в орбиту излучения укладывается целое число волн, мне кажется не состоятельной по многим фактам.
Теперь фотон поперечные колебания не имеющие плоскости для максимальной амплитуды, и значит круговые, а этому требованию удовлетворяет только одна фигура винтовая спираль. И с какой стороны не смотри, это поперечные колебания. И выходит, вращение электрона, сигнал которого перемещается со скоростью света образует спираль фотона. Каждый оборот электрона, создаёт один виток спирали фотона.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.

За это сообщение автора знахарь поблагодарил:
Анатолич (25 июл 2013, 17:29)
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#330  Сообщение Александр Ховалкин » 25 июл 2013, 08:58

знахарь писал(а):Свет по определению физики это цуг фотонов и по определению физики его длина 3 метра. Я предполагаю в измерении был солнечный свет. При длине волны 3 - 5 * 10^-6 см в цуге порядка 7 млн. фотонов (единичных колебаний), но я считаю что это 1 фотон, поскольку он неразрывен.

Перепутал всё,уважаемый Вадим!
Правильно так. Группировка электромагнитных волн (миллионы волн в интегрированной волне) разной длины волны и частоты, сохраняется как единое физическое явление в фотоне или, прежде называли - в цуге. Не фотоны в одном цуге, а э.м.в., показывают в учебниках синусоидами графически.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: avtor7777777, Bing [Bot] и гости: 6