Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#331  Сообщение Анатолич » 25 июл 2013, 18:10

знахарь писал(а):но я считаю что это 1 фотон

Да, один волновой пакет - фотон, а длинна пакета - сила света- кандела кд.
Смещение верхушки цуга вперёд, при прохождении света сквозь кристалл квантового усилителя интерпретировалось, как превышение скорости света.
Александр Ховалкин писал(а):Не фотоны в одном цуге

Игра слов. Верхушка волны 1- цуг, группа волн - цуг. Волны идут цугом - цуг за цугом.
А, вот "группировка" - наложение волн, разных длин. И в результате в одном цуге множество гармоник "фотонов" явных в своей непрерывности. Так из красного, зелёного и голубого света, возможно, составить любую палитру.
Однако, гармоники приводят к нелинейности, особо заметной при отражении света, поэтому для создания цветовой палитры элементарные цвета иные и их больше четырёх.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/metamorfoza-zakonov-nutona-i-kulona-2-t1549-330.html">Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#332  Сообщение Борис Шевченко » 26 июл 2013, 18:02

Ответ на комментарий №329.
Уважаемый знахарь. Флуктуации соответствуют излучению абсолютно черному телу. По закону Вина длина волны такого излучения определяется через выражение λ=0, 0028999/Т. Где λ – длина волны в метрах, а Т температуря а кальвинах, примерно равна 3 К. Тогда длина волны излучения получится равной 9•10^-4 м. частота такой длины волны равна 10^12 гц. Для образования электрон-позитронной пары необходимо два кванта ЭМ энергии по 10^10 гц. Так что вполне возможно из флуктуационных спирально волновых колебаний образование электрон-позитронной пары. Что касается взаимодействия электрического заряда с гравитационным зарядом, то Вы глубоко ошибаетесь, так как электрический заряд позитрона образуется в поле гравитационного заряда протона, а электрический заряд электрона в поле собственного гравитационного заряда. В такой связи электрических и гравитационных зарядов и определяется энергия сильного взаимодействия при образовании ядер и определяется величиной порядка 2•10^-7 эрг или 0,12 Мэв. Я не знаю какие физики определяли длину светового цуга в 3 м, но по другим данным физики световой цуг занимает диапазон всего в пределах 400 – 700 nm своей длины волны.
Например в протоне на орбите вращения позитрона помещается две волны позитрона. И вообще, Вы сами сказали, что фотон не может быть разорванным , а по этому всегда в орбите должно вкладываться целое число волн. Что касается спирального движения, то Вы абсолютно правы, даже мы с Вами движемся по спирали, вместе с Землей при ее вращении вокруг своей оси, при вращении Земли вокруг Солнца и про вращении Солнца вокруг центра Галактики. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#333  Сообщение Анатолич » 26 июл 2013, 21:13

Для справки: Наименьшая энергия фотона (цуг волны), при которой вообще возможно образование пары определяется из соотношения
Но, рождение пары возможно лишь в присутствии частицы, как волна, бьющаяся об берег, отдавая свою энергию.
Так, рождение пары вблизи покоящегося электрона, сопровождается распределением импульса фотона на три частицы. Каждая из которых, унесёт свою долю энергии
Таким образом, пороговая энергия рождения пары вблизи покоящегося электрона
Это примерно 0,6*10^-10 см =0,006А
Половина энергии идёт на образование пары другая половина превращается в кинетическую энергию системы для обеспечения закона сохранения импульса.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#334  Сообщение знахарь » 26 июл 2013, 23:15

Борис Шевченко писал(а):Флуктуации соответствуют излучению абсолютно черному телу. По закону Вина длина волны такого излучения определяется через выражение λ=0, 0028999/Т. Где λ – длина волны в метрах, а Т температуря а кальвинах, примерно равна 3 К. Тогда длина волны излучения получится равной 9•10^-4 м. частота такой длины волны равна 10^12 гц. Для образования электрон-позитронной пары необходимо два кванта ЭМ энергии по 10^10 гц. Так что вполне возможно из флуктуационных спирально волновых колебаний образование электрон-позитронной пары.

Уважаемый Борис. Я не знаю откуда это, но во-первых при аннигиляции Э-П пары выделяется 2 фотона с энергией 0,511МэВ и энергии двух инфракрасных фотонов 10^12 гц явно недостаточно. E = hf = 6,62* 10^-27 * 10^12 = 6,62* 10^-15 эрг. Или в переводе 4,137* 10^-7 МэВ. Далее вы меня с Бочаровым учили и это подтверждает Анатолич.
Анатолич писал(а):Но, рождение пары возможно лишь в присутствии частицы, как волна, бьющаяся об берег, отдавая свою энергию.

Так, что рождение пары по вашим условиям невозможно.
Борис Шевченко писал(а): электрический заряд позитрона образуется в поле гравитационного заряда протона, а электрический заряд электрона в поле собственного гравитационного заряда. В такой связи электрических и гравитационных зарядов и определяется энергия сильного взаимодействия при образовании ядер

Почему не симметрично? И в какой части поля? Потом есть ещё антипротон и сам протон. Где образуются их заряды? Теперь у вас заряды как бы намазаны на поверхность частиц, из чего же они создаются?
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#335  Сообщение Анатолич » 27 июл 2013, 07:24

знахарь писал(а):Так, что рождение пары по вашим условиям невозможно.

Если по-моему, то Вакуум представляет пространство вещественных конструкций в развернутом виде. И, чтобы свернуться в частицу, необходимо, во что то упереться. Это может быть, любой резонанс - стоячая мехволна.
Так в веществе, где конструкции Вакуума раздуты достаточно электрона высокой энергии, чтобы получить лавину пар электрон - позитрон, причем полученный электрон настолько энергичен, что вызывает рождение новой пары и так пока кинетическая энергия не спадёт.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#336  Сообщение знахарь » 27 июл 2013, 19:41

Анатолич писал(а): Вакуум представляет пространство вещественных конструкций в развернутом виде. И, чтобы свернуться в частицу, необходимо, во что то упереться. Это может быть, любой резонанс - стоячая мехволна.

Уважаемый Анатолич. То что позитрон и электрон имеют разные структуры доказывать не нужно, так как только вещество и антивещество при соединении исчезают, выделяя энергию в виде фотонов. При этом исчезают 2 абсолютно одинаковые по массе частицы. Это значит, что эти частицы состояли из равных по массе, но разных по структуре фрагментов из которых состоит вакуум. Один фрагмент из одной частицы и один фрагмент из другой частицы, образуют наименьшую частицу вакуума. Выделяющаяся энергия была затрачена на разделение вакуума на эти фрагменты и при соединении их оказалась не нужной. Значит разные фрагменты имеют сильную связь, на разрыв которой требуется большая удельная энергия (энергия аннигиляции).
Это первое. Второе это то, что рождение пары электрон-позитрон природное явление. Человек его может только инициировать. Тайна последовательного создания позитрона и затем электрона находится в атомах тяжело ядерных веществ. Избыточные нейтроны в ядрах являются проводником энергии от оболочки атома к ядру и когда на оболочку поступает большая порция энергии, ядро один из протонов превращает в нейтрон, создавая из вакуума электрон-позитронную пару, при этом электрон входит в состав нейтрона, а позитрон испускается. Это явление носит название в физике + бета распад. Когда же исчезает необходимость в избыточном нейтроне, происходит его распад с испусканием электрона. Это явление носит название в физике
- бета распад. Эти явления происходят и по отдельности или с очень коротким промежутком. Вот с коротким промежутком явление обозвали рождение электрон-позитронной пары. Как может поступить на оболочку большая энергия. 1)В виде жёсткого излучения. 2)При ядерном распаде. Может быть и с электроном высокой энергии, но в физике я не встречал. При ядерном распаде явление происходит в куске и пара сразу аннигилирует испуская гамма фотон. В лабораторных условиях пару получают направляя на крупицу вещества с тяжелыми ядрами жесткое излучение и в магнитном поле.
ПАРА.png

На снимке видно, что частицы вылетели под разными углами, а магнитное поле их не развело, а повернуло обратно и их траектории пересеклись. Аннигиляции не последовало. это может быть истолковано двояко. Траектории пересеклись в разное время или пересеклись только их проекции. Может я упустил какие то тонкости?
С уважением знахарь
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#337  Сообщение Борис Шевченко » 29 июл 2013, 12:18

Ответ на комментарий №332.
Уважаемый знахарь. В своем комментарии я не преследовал цели показать, что из излучаемой энергии черного тела может образовываться Э-П пара. Я только хотел сказать, что в поле физического вакуума вполне возможны флуктуации, так как энергия вакуума подобна по энергии черному телу, я исхожу из того, что если убрать все светила, то вакуум будет казаться нам черным. ЭМ энергии же для образования Э-П пары определяется довольно просто. Общая энергия электрона равна 8,187•10^-7 эрг. Половина этой энергии, 4,09•10^-7 эрг идет на образование электрического заряда, а половина на образование гравитационного заряда, аналогично и для позитрона. Тогда частота фотона должна быть равна: f=E/h=4,09•10^-7/6,626•10^-27=6,17•10^19 гц. Общая энергия электрона с позитроном равна 16,374•10^-7 эрг, а у Вас выделилось два фотона с энергией 8,187•10^10^-7 эрг, а куда дались еще 8,187•10^-7 эрг. Так вот эта часть энергии перешла в потенциальную энергию поля физического вакуума. При естественном образовании Э-П пары эта энергия, для образования гравитационного заряда, берется из того же самого поля, а в реальных условиях эта энергия берется от распадающегося ядра. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#338  Сообщение знахарь » 29 июл 2013, 18:23

Борис Шевченко писал(а):Я только хотел сказать, что в поле физического вакуума вполне возможны флуктуации,

Уважаемый Борис Александрович. Не возможны, они постоянно существуют, это факт физики.
знахарь писал(а): при аннигиляции Э-П пары выделяется 2 фотона с энергией 0,511МэВ

Здесь вы меня подловили, ибо пропущено слово "каждый". Так что извините ничего никуда не перешло и в вакууме содержится энергия только в виде полей и пролетающих фотонов, и ничего там взять не получится.
Дорогой Борис прокомментируйте # №336 по рождению пары. И интересно знать как вы понимаете содержание энергии в веществе и в физ. вакууме.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#339  Сообщение Борис Шевченко » 30 июл 2013, 10:16

Ответ на комментарий №338.
знахарь писал(а):Не возможны, они постоянно существуют, это факт физики.

Уважаемый знахарь. Вы абсолютно правы флуктуации существуют постоянно, я просто не дописал: « с уровнями энергии достаточных для образования Э-П пары.
знахарь писал(а):Так что извините ничего никуда не перешло и в вакууме содержится энергия только в виде полей и пролетающих фотонов, и ничего там взять не получится.

Если по Вашему с поля физического вакуума не возможно взять энергии или отдать ему энергию, тогда объясните откуда берется гравитационная энергия.
знахарь писал(а):прокомментируйте # №336 по рождению пары.

Во первых электрон и позитрон являются античастицей и частицей соответственно. Поэтому они и аннигилируют. И они ни куда не исчезают, а переходят в энергию их образующую, т. е. в энергию поля физического вакуума в виде поперечных ЭМ волн и продольных гравитационных волн. Электроны и позитроны не образуются в ядрах, они там существуют в готовом виде. При распаде ядер просто создаются условия связанные с появление ЭМ магнитной и гравитационной энергии достаточного уровня.
знахарь писал(а):как вы понимаете содержание энергии в веществе и в физ. вакууме.

ЭМ энергия в веществе содержится в виде электрических зарядов, а гравитационная энергия в виде гравитационных зарядов (гравитационных масс). В полях пространства и гравитационная и ЭМ энергия находится в потенциалах этих полей. В поле физического вакуума эти виды энергии распространяются как поперечные ЭМ и продольные гравитационные волны, а так же в виде флуктуаций. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#340  Сообщение знахарь » 31 июл 2013, 20:41

Борис Шевченко писал(а):я просто не дописал: « с уровнями энергии достаточных для образования Э-П пары.

Уважаемый Борис Александрович. Правильно сделали, что не дописали, иначе Э-П пары должны постоянно образовываться.
Борис Шевченко писал(а): тогда объясните откуда берется гравитационная энергия.

По моему такой энергии нет. Энергия гравитационного поля любого тела, как энергия сдерживающая распад частицы, либо тела, строго равна внутренней энергии этого тела и зависит только от этой энергии. Нет тела нет и гравитационного поля, значит нет и энергии. Вы дорогой забываете, я вам это уже объяснял, что гравитационное поле образуется уже при образовании частиц.
Борис Шевченко писал(а): электрон и позитрон являются античастицей и частицей соответственно.

Только наоборот, загляньте в справочник.
Борис Шевченко писал(а): И они ни куда не исчезают, а переходят в энергию их образующую,

Масса в энергию никогда не переходила полностью. В энергию переходит из массы только энергия внутренняя, которая даёт приращение массы.
Кувалда масса, стучит энергия. Как они могут переходить друг в друга?
Борис Шевченко писал(а):в виде поперечных ЭМ волн и продольных гравитационных волн.

Это к Яновичу. В природе гравитационных волн нет. Ищут, но нет такого.
Борис Шевченко писал(а):Электроны и позитроны не образуются в ядрах, они там существуют в готовом виде.

Почему же они не аннигилируют там? Не удаётся в нашем мире вещества создать даже крупицу антивещества. Любое антивещество аннигилирует с любым веществом, везде и всегда. Пересмотрите свои взгляды, а то похоже, что вы утверждаете, что бензин на воздухе нельзя зажечь. Но это ещё хуже.
Борис Шевченко писал(а):ЭМ энергия в веществе содержится в виде электрических зарядов, а гравитационная энергия в виде гравитационных зарядов (гравитационных масс)

Это энергии аннигиляции. Её нельзя взять без антивещества. Это для нас мёртвая энергия. Вам предложили назвать зоны существования обменной энергии. Это теплота, химическая, ядерная и поля.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], bocharov, Yandex [Bot] и гости: 3