Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6411  Сообщение Юрий1958 » 16 ноя 2020, 00:40

Александр Рыбников писал(а):Современная наука рассматривает фотон как фундаментальную элементарную частицу, не обладающую строением и размерами.
Пока Вы не докажете обратного Ваша ахинея так и останется ахиней.

Мало ли, что считает современная наука. Давно ли считалось, что атом не делим, потом нейтроны с протонами, затем кварки. Нет в природе элементарных и не делимых. Все частицы имеют строение.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-6410.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Юрий1958
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6412  Сообщение Александр Рыбников » 16 ноя 2020, 01:31

Юрий1958 писал(а):Мало ли, что считает современная наука.

Уважаемый Юрий1958!
Тогда про Вас тем более можно сказать, что Вы Никто и звать Вас Никак.
Здесь и до Вас было немеряно двоечников.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 4018
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6413  Сообщение Борис Шевченко » 16 ноя 2020, 10:10

Ответ на комментарий №6407.
petronius_1946 писал(а):По моему мнению, безмассовой материи не бывает.

Уважаемый petronius_1946. Так сама материя, в лице физ. вакуума, не имеет массы в нашем понимании, т. е. веса. Но зато он является основой масс покоя всех частиц. Вы конечно слышали такое выражение, что Природа не терпит пустоты? Так вот именно это положение и заложено в понятие гравитационного взаимодействия. Разные объемы вакуума высокой степени, заложенные в гравитационные заряды при образовании частиц (электрона и протона) и предопределяет притяжение частиц с большим объемом вакуума высокой степени, частиц с меньшим объемом вакуума высокой степени. Если грубо сказать, то идет как бы объединение объемов частиц с образование общего объема вакуума высокой степени больших тел вещественных образований в сферическую форму.
А в итоге, величина такого объема гравитационного заряда больших тел приведет к такому сильному притяжению, что начнет разрушать образованное вещество, переводя его в первозданную материю физ. вакуума, и начнется новый цикл.
Это как бы идеальный случай. На самом деле этот процесс обмена энергией происходит постоянно и везде.
Понятие массы, в нашем понимании, может вообще потерять свое значение, если использовать только заряды, электрический, гравитационный и ЭМ. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6414  Сообщение petronius_1946 » 16 ноя 2020, 10:54

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый petronius_1946. Так сама материя, в лице физ. вакуума, не имеет массы в нашем понимании, т. е. веса.

Борис, когда же до вас дойдёт? Вес - это вес, а масса - это масса. Вернее это одно и то же, но проявляет себя в разных ситуациях. Вес это величина, которой обладает тело в условиях гравитационного поля, а масса сама создаёт гравитационное поле. Масса тела не пропадает даже в том случае, когда тело находится на большом удалении от гравитирующих объектов, в то время как вес падает пропорционально квадрату расстояния от них и практически пропадает на большом удалении от объектов, а так же при определённых условиях, к примеру таких как, компенсация центробежной силой в случае движения тела по круговой орбите. Но при любых условиях, масса тела не пропадает НИ-КО-Г-ДА!!! Без массы невозможно взаимодействие. Вот об этой массе я и говорил.
Борис Шевченко писал(а): Если грубо сказать, то идет как бы объединение объемов частиц с образование общего объема вакуума высокой степени больших тел вещественных образований в сферическую форму. А в итоге, величина такого объема гравитационного заряда больших тел приведет к такому сильному притяжению, что начнет разрушать образованное вещество, переводя его в первозданную материю физ. вакуума, и начнется новый цикл. Понятие массы, в нашем понимании, может вообще потерять свое значение, если использовать только заряды, электрический, гравитационный и ЭМ.

Ну а это всё сказки дедушки Бориса. Ваш тёзка Тарас Григорьевич был писателем, а вы сказочник.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3446
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6415  Сообщение Борис Шевченко » 16 ноя 2020, 12:12

Ответ на комментарий №6414.
petronius_1946 писал(а): когда же до вас дойдёт?

Уважаемый petronius_1946. Я это понял 60 лет назад, а вот Вы, до сих пор не поняли, судя по следующей цитате из Вашего заявления.
petronius_1946 писал(а): Вес - это вес, а масса - это масса. Вернее это одно и то же, но проявляет себя в разных ситуациях.

Гениальное определение, надо было бы записать, да забора поблизости нет.
Вы носитесь с этой массой как курица с яйцом. Масса имеет в нашем представлении два понятия, масса как сила гравитационного притяжения переведенное в вес и масса как количество вещества. И одно, и другое понятие относится к одному и тому же телу. Только одна масс относится к внешнему определению, т. е. к воздействию силы внешнего поля, второе определению относится к внутреннему содержанию.
petronius_1946 писал(а): Но при любых условиях, масса тела не пропадает НИ-КО-Г-ДА!!

Совершенно верно, так как подпадает под закон сохранения зарядов, т. е. масса, это гравитационный заряд.
petronius_1946 писал(а):Без массы невозможно взаимодействие.

А я бы сказал так, без гравитационных зарядов невозможно гравитационное взаимодействие, так как гравитационный заряд, обладая энергией, может создавать потенциальное гравитационное поле. А массе такое поле создавать нечем, поэтому Ньютон и говорил о дальнодействии.
petronius_1946 писал(а):это всё сказки дедушки Бориса.

Когда научитесь обосновывать свои опровержения, тогда они будут иметь определенную научную значимость, а так, это простое бла-бла-блакание. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6416  Сообщение Юрий1958 » 16 ноя 2020, 12:39

petronius_1946 писал(а):А отрицательная масса, так же как и отрицательная энергия, ахинея ещё большая.
Энергия - это условное понятие. Можно договориться, что и отрицательная энергия имеется или отрицательная работа, наряду с положительной. Ничего в физике от такой договорённости кардинально не изменится. По этому вопросу объяснений в интернете полно. Сами посмотрите.
Отрицательная масса - это совершенно другое. Частицы с отрицательной массой не образовывают сгустки, такие как планеты, звёзды и галактики, а делокализованы по огромным объёмам возле галактик или их скоплений. Круговорот гравитонов у частиц с положительной и отрицательной массой, очень сильно отличаются.
Юрий1958
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6417  Сообщение Борис Шевченко » 16 ноя 2020, 13:41

Ответ на комментарий №6416.
Юрий1958 писал(а):Можно договориться, что и отрицательная энергия имеется или отрицательная работа, наряду с положительной. Ничего в физике от такой договорённости кардинально не изменится

Уважаемый Юрий1958. В этом я с Вами согласен, что все можно считать отрицательным, относительно выбранной нами нулевой линии, по определению и договоренности. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6418  Сообщение bocharov » 16 ноя 2020, 16:07

Юрий1958 писал(а):Энергия - это условное понятие. Можно договориться, что и отрицательная энергия имеется или отрицательная работа, наряду с положительной.
Да действительно можно, для таких договорщиков даже специальные дома существуют(напр. воры на зоне принципиально отрицают положительную работу, хотя активно занимаются отрицательной).
Юрий1958 писал(а):Отрицательная масса - это совершенно другое. Частицы с отрицательной массой не образовывают сгустки, такие как планеты, звёзды и галактики, а делокализованы по огромным объёмам возле галактик или их скоплений.
Но если вокруг галактик, значит локализованы, а не делокализованы.
Юрий1958 писал(а):Круговорот гравитонов у частиц с положительной и отрицательной массой, очень сильно отличаются.
Ну если "круговорот", то следовательно он один, следовательно (отличается), а если "отличаются"(множественное число), то наверно гравитоны.
Я же говорю, что большинство участников дискуссии бредят(речь несвязна, и бессмысленна).
bocharov
 
Сообщений: 3857
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6419  Сообщение petronius_1946 » 16 ноя 2020, 18:45

Борис Шевченко писал(а):Гениальное определение, надо было бы записать, да забора поблизости нет.
Вы носитесь с этой массой как курица с яйцом. Масса имеет в нашем представлении два понятия, масса как сила гравитационного притяжения переведенное в вес и масса как количество вещества. И одно, и другое понятие относится к одному и тому же телу. Только одна масс относится к внешнему определению, т. е. к воздействию силы внешнего поля, второе определению относится к внутреннему содержанию.

Борис, на заборе писать не нужно, запишите у себя на лбу, так надёжнее. Вес мы измеряем только в поле гравитации. Положив тело на весы, вы измеряете силу, с которой гравитация воздействует на данное тело.
Вот из ВИКИ.
Масса тела, выраженная в килограммах, численно примерно равна весу этого тела, выраженному в кгс (1 кгс ≈ 10 Н), когда оно покоится вблизи поверхности Земли. Поэтому в повседневных ситуациях слово «вес» нередко синонимизируется со словом «масса». Однако это разные понятия, и в общем случае численные значения массы и веса не совпадают, не говоря уже о различии размерностей. Например, при помещении предмета на обычные магазинные весы показания колеблются в течение нескольких секунд: в это время вес претерпевает изменения, а масса постоянна. Также возможны ситуации с нулевым весом и ненулевой массой одного и того же тела: в условиях невесомости вес всех тел равен нулю, а масса у каждого тела своя.
Масса тела, выраженная в килограммах, численно примерно равна весу этого тела, выраженному в кгс (1 кгс ≈ 10 Н), когда оно покоится вблизи поверхности Земли. Поэтому в повседневных ситуациях слово «вес» нередко синонимизируется со словом «масса». Однако это разные понятия, и в общем случае численные значения массы и веса не совпадают, не говоря уже о различии размерностей. Например, при помещении предмета на обычные магазинные весы показания колеблются в течение нескольких секунд: в это время вес претерпевает изменения, а масса постоянна. Также возможны ситуации с нулевым весом и ненулевой массой одного и того же тела: в условиях невесомости вес всех тел равен нулю, а масса у каждого тела своя.

В невесомости весы ничего не покажут. Но масса тела, инертная, сохраняется даже в невесомости.
Борис Шевченко писал(а): А я бы сказал так, без гравитационных зарядов невозможно гравитационное взаимодействие, так как гравитационный заряд, обладая энергией, может создавать потенциальное гравитационное поле. А массе такое поле создавать нечем, поэтому Ньютон и говорил о дальнодействии.

Чушь, как бы вы её не расписывали, чушью и останется.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Юрий1958. В этом я с Вами согласен, что все можно считать отрицательным, относительно выбранной нами нулевой линии, по определению и договоренности.

Тут срабатывает принцип, скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3446
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#6420  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2020, 09:33

Ответ на комментарий №6419.
petronius_1946 писал(а):Вес мы измеряем только в поле гравитации.

Уважаемый petronius_1946. Не надо мне повторять прописные истины, о которых я Вам говорил в своем комментарии.
petronius_1946 писал(а):Чушь, как бы вы её не расписывали, чушью и останется.

Еще раз Вам повторю, пока Вы не учитесь обосновывать и доказывать свои утверждения, никто не будет обращать на них внимание, так как это воспринимается как суесловие.
petronius_1946 писал(а):Тут срабатывает принцип, скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.

Вы просто не понимаете, что все, что мы определяем в Природе, мы определяем относительно чего-то, для этого мы и вводим систему координат (СО). В этой системе координат мы считаем, что все, что происходит выше нулевой линии «X», считаем положительным, а все, что происходит ниже этой линии, считаем отрицательным. Это надо просто понять. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2