Откуда взялась материя?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#781  Сообщение Андрей Р » 27 янв 2017, 13:34

alexandrovod писал(а):И при предлагаемой вами скорости получается равен 0

Может у него гигантские площади излучателя, тогда получится что то, но очень мизерное и скорее нереальное.
Ну для БШ это возможность невозможного,.... вернемся к теме:

В рассмотренной astrolab`ом теме говорится о приобретении массы фотоном, правда анимашки чисто абстракционное видение автора и ничего не имеющее с реальностью, но автор в чем то прав. И так, фотон образовался, если мы будем наблюдать за ним от источника, то массы в фотоне нет - это просто поле двигающее со скоростью "c" и его геометрические параметры это точка (см преобразования Лоренца), даже если эти геометрические параметры и имеют размеры или возможное перемещение в своей СО. Проще сказать что пространство связанное с фотоном (или фотонами имеющими один и тот же вектор движения) это точка двигающая со скоростью "с" для источника, в этом пространстве поле фотона покоится, то есть вся энергия его образует массу m=hv/c^2 и возможную геометрию, при том меняя геометрию в этом пространстве, для источника это все равно останется точка. То есть фотон (или совекторные с ним фотоны) существует в своем закапсулированном пространстве как частицы с массами и для этого пространства все объекты из пространства источника с своими массами - являются безмассовыми фотонами с параметрами точки. Прелесть такого понимания в том, что все взаимодействия можно рассматривать и рассчитывать в любой из этих двух СО и они приводят к одинаковым результатам. Можно предположить что все наше пространство это точка для источника породившего изначальные фотоны , которые в нашем пространстве являются массовыми частицами вещества из которого все построено, а судя по мизерному количеству антиматерии, можно сделать вывод об изначальной поляризации излучения неким источником. Весь этот бесконечный космос не имеющий границ - лишь точка. В этой точке целая вселенная имеющая динамику, забавно. Получается что для НИЧЕГО нужно просто образование изменяющего поля, а дальше вся эволюция...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/otkuda-vzyalas-materiya-t3400-780.html">Откуда взялась материя?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#782  Сообщение astrolab » 27 янв 2017, 14:06

Андрей Р писал(а): говорится о приобретении массы фотоном

Говорится о приобретении массы покоя двумя фотонами.
Андрей Р писал(а):анимашки чисто абстракционное видение автора и ничего не имеющее с реальностью

Никакой абстракции. Каждый элемент там имеет размер и форму.
Андрей Р писал(а):его геометрические параметры это точка

С какой стати? Это сфера и то, что внутри сферы.
Андрей Р писал(а):см преобразования Лоренца

А вот преобразования Лоренца следуют как раз из сферической формы тех двух фотонов, которые составляют основу вещества, и особенности их перемещения в пространстве.

Остальные Ваши выводы какие-то странные.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#783  Сообщение Борис Шевченко » 27 янв 2017, 15:27

Ответ на комментарий №779.
alexandrovod писал(а):Коэффициент излучения энергии любым излучателем пропорционален квадрату его размеров на длину излучаемой волны.

Уважаемый alexandrovod. Вы исходите из того, что гравитационное возбуждение распространяется волнами, поэтому и считаете, что скорость распространения связана с параметрами излучателя и скоростью изменения его состояния.
Как я уже говорил, что гравитационное возмущение не связано с распространением волн, так как гравитационных волн не существует. В этом случае идет одновременная перестройка структуры поля, поэтому и скорость такой перестройки очень велика, порядка 10^51 км/сек, что и обеспечивает необходимую перестройку всего поля одновременно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31803
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#784  Сообщение Андрей Р » 27 янв 2017, 15:54

astrolab писал(а):А вот преобразования Лоренца следуют как раз из сферической формы тех двух фотонов, которые составляют основу вещества, и особенности их перемещения в пространстве.

Не имеет значение сколько фотонов один или два или восемь, если они "покоятся" внутри своей СО, которая движется со скоростью света, то расстояние между ними, а также их формы не имеют значения для пространства, где они породились источником, для наблюдателя в пространстве источник все размеры их и формы сжаты в точку.
И даже если они будут перемещаться внутри своей СО, то никаких перемещений наш наблюдатель не сможет наблюдать, все возможные расстояния между фотонами, формы и длины сократились в точку, поэтому внутри СО фотонов - делай что хочешь все равно неразличимо.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#785  Сообщение bocharov » 27 янв 2017, 17:21

Андрей Р писал(а): Можно предположить что все наше пространство это точка для источника породившего изначальные фотоны , которые в нашем пространстве являются массовыми частицами вещества из которого все построено, а судя по мизерному количеству антиматерии, можно сделать вывод об изначальной поляризации излучения неким источником. Весь этот бесконечный космос не имеющий границ - лишь точка.
Показательно то что вы в своих рефлексивных рассуждениях обратили внимание на понятие "точка". И это не удивительно, начиная с Пифагора и Эвклида это исходный пункт всех рассуждений(прямая или в общем случае линия есть совокупность точек; плоскость или любая поверхность есть совокупность прямых или линий в общем случае, иными словами геодезических; тело есть совокупность точек ,заканчивающаяся точками поверхности; за пределами тела мы подразумеваем некоторые точки характеризующиеся некоторыми параметрами). Классическая механика почти вся основана на понятии точки(только физической): частица-точка; Земля(планета)-точка; Солнце(звезда)-точка, и т.п. Эвклид, в своих "Началах" дал определение точки, но в последующем математики, да и физики стали считать что это неопределяемое понятие и исходный пункт для любой возможной теории(кстати полемика вокруг понятия "точка" не прекращается до сих пор, ни в математике, ни в физике).
bocharov
 
Сообщений: 6486
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#786  Сообщение che » 27 янв 2017, 17:47

bocharov писал(а): мы подразумеваем некоторые точки характеризующиеся некоторыми параметрами
Подразумевать мы можем всё что угодно, но смысл имеют только те понятия, которым в действительности соответствует некоторый устойчивый источник ощущений. Конкретные понятия мы можем абстрагировать, т.е. сначала объединять разные понятия во множество по наличию какого-то одного признака, а потом исключать из рассмотрения всё, кроме этого единственного... Понятие, именуемое "точка", абстрагирует всякий предмет, способный находиться в некотором пространственном отношении, с другим предметом: быть близко , или далеко от него, выше-ниже, правее--левее, и т.д. Определённая так точка, может быть удобной моделью предмета, как объекта физических закономерностей.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#787  Сообщение bocharov » 27 янв 2017, 18:19

che писал(а): Понятие, именуемое "точка", абстрагирует всякий предмет, способный находиться в некотором пространственном отношении, с другим предметом: быть близко , или далеко от него, выше-ниже, правее--левее, и т.д. Определённая так точка, может быть удобной моделью предмета, как объекта физических закономерностей.
Вы считаете этого достаточно?
bocharov
 
Сообщений: 6486
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#788  Сообщение Андрей Р » 27 янв 2017, 20:15

che писал(а):Определённая так точка, может быть удобной моделью предмета, как объекта физических закономерностей.

Либо объектом наблюдения, наблюдателем, короче ТОЧКОЙ зрения.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#789  Сообщение astrolab » 27 янв 2017, 20:32

Андрей Р писал(а):Не имеет значение сколько фотонов один или два или восемь

Имеет. Один фотон всегда перемещается вот так, со скоростью света, от точки к точке на Комптоновскую длину волны:
Изображение
А вот это уже не излучение, а вещество - устойчивая структура из двух фотонов. Она неподвижна, хотя каждый из фотонов перемещается от точки к точке со скоростью света. Что их удерживает друг у друга? Сильное взаимодействие, которое на поверку оказалось Ньютоновской гравитацией.
Изображение
А вот теперь посмотрите, как такая структура может передвигаться с любой скоростью, меньшей скорости света. Если слегка напрячь мозг, легко увидеть преобразования Лоренца.
Изображение
Андрей Р писал(а):если они "покоятся" внутри своей СО, которая движется со скоростью света, то расстояние между ними, а также их формы не имеют значения для пространства, где они породились источником, для наблюдателя в пространстве источник все размеры их и формы сжаты в точку.

Не фантазируйте на пустом месте.
Андрей Р писал(а):никаких перемещений наш наблюдатель не сможет наблюдать

И оставьте в покое наблюдателя. Ему уже привыкли приписывать столько всего, что он и сам не рад.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Откуда взялась материя?

Комментарий теории:#790  Сообщение Борис Шевченко » 28 янв 2017, 13:31

Ответ на комментарий №789.
astrolab писал(а):Что их удерживает друг у друга? Сильное взаимодействие, которое на поверку оказалось Ньютоновской гравитацией.

Уважаемый astrolab. Гравитационное взаимодействие, как уже установлено, является самым слабым взаимодействием.
Как я уже отмечал, сильное взаимодействие определяет энергия взаимодействия электрического и гравитационного заряда. За счет этой энергии образуются эл. частицы, за счет этой энергии образуются ядра атомов. Через эту энергию не может существовать отдельно ни электрический заряд ни гравитационный заряд, эта энергия является общей для обоих зарядов, т. е, это энергия общего участка поля потенциальной энергии физ. вакуума. Я же показывал на рисунке образования ядра за счет чего объединяются нуклоны. Это и есть энергия сильного взаимодействия. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31803
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4