Адресность излучения электромагнитных волн

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#41  Сообщение npduel » 26 авг 2017, 14:23

bocharov писал(а):нет никакой передачи ЭМ энергии, а есть движение частиц, которое возможно абстрагировать до понятия "энергия".

В рамках полевых моделей взаимодействия вещественных частиц, действительно, взаимодействие можно свести к движению, рождению и уничтожению частиц. Френкель попробовал убрать из этой системы частиц кванты поля, заменив их передачей, с задержкой во времени, энергии и импульса от одной взаимодействующей частицы к другой, и получившаяся у него модель оказалась вполне адекватной наблюдаемым в природе явлениям. Френкель не просто, применив бритву Оккама, убрал из модели "лишний элемент" - частицу-переносчик, а сумел объяснить физическую природу принципа детального равновесия - тождественного равенства вероятностей излучения и поглощения фотона квантовой структурой - тем фактом, что в его модели излучение и поглощение связаны в единый процесс, разбитый на два разнесённых во времени этапа.
Вот как об этом писал Френкель в 1927 г.:
Итак, мы видим, что квантов света как пространственно локализованных квазиматериальных частиц не сущетсвует вовсе. Свет распространяется в виде электромагнитных волн в полном согласии с той картиной, которая хорошо знакома радиотехникам... Однако механизм их испускания и поглощения существенно отличается от того, при помощи которого эти явления обычно описываются.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/adresnost-izlucheniya-elektromagnitnih-voln-t4233-40.html">Адресность излучения электромагнитных волн</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось npduel 26 авг 2017, 15:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#42  Сообщение fermatik » 26 авг 2017, 14:58

Единственные волны де Бройля, связанные с электромагнитным полем Максвелла, это волны их вещественного источника (истока) и поглотившей их вещественной структуры (стока), поэтому преобразования Симулика фактически выражают электромагнитное поле через волны де Бройля, образующие их истоки и стоки.
***
Уважаемый npduel,
физики сейчас разрабатывают теорию ''цветных'' электронов...
Фотон - векторная частица, поэтому она - частица двухцветных вз.
Ваши формулы похоже также учитывают взаимодействие
красно-зеленых, зелено-синих, красно-зеленых фотонов...
Псевдовекторные: красно-антизеленые, зелено-антисиние, красно-антисиние...
*
Ещё есть четные и нечетные фотоны...
*
Я смог показать согласно совету де Бройля на ''простейших образах'' функцию каждого фотона.
fermatik
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#43  Сообщение npduel » 27 авг 2017, 10:39

npduel писал(а):Ещё до разработки Дираком его уравнения и, тем более, до разложения Симуликом уравнений Максвелла на два уравнения Дирака, будущий член-корр. АН СССР Я.И. Френкель в 1927 году показал, что адресность электромагнитного излучения - это непременное его свойство, связанное с его квантованностью.

Правда, эта гипотеза принадлежит не Френкелю, а была известна ему из научной литературы:
Изображение
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#44  Сообщение alexandrovod » 27 авг 2017, 10:58

fermatik писал(а):физики сейчас разрабатывают теорию ''цветных'' электронов...
Фотон - векторная частица, поэтому она - частица двухцветных вз.
Ваши формулы похоже также учитывают взаимодействие
красно-зеленых, зелено-синих, красно-зеленых фотонов...
Псевдовекторные: красно-антизеленые, зелено-антисиние, красно-антисиние...
*
Ещё есть четные и нечетные фотоны...

Это возможно только если фотон одновременно находится в разных пространствах, например: +- пространствах В.Петрова.
alexandrovod
 
Сообщений: 5617
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#45  Сообщение fermatik » 27 авг 2017, 13:56

alexandrovod писал(а): Это возможно только если фотон одновременно находится в разных пространствах, например: +- пространствах В.Петрова.

Уважаемый Овод!
''Разное'' пространство я предполагаю вводить, для того, чтобы об'яснить процесс
рождения масс.
Итак, берём скалярные заряды ЭМполя,
,
которые взаимодействуют
с скалярным бозоном взаимодействий,
функционально, - синтез пары лептонов, то есть бозон ''лептонного заряда''.
, ''+'', импульсы совпадают...
, пара ''безмассовых'' - красный позитрон-нейтрино.

Вопрос: благодаря какому процессу частица приобретает массу?
Подсказка,
перестройка скалярного бозона в псевдоскалярный
сопровождается испусканием соответствующего гравитационного заряда!.

Процесс простейшей формулой:
.
Скалярный в два варианта псевдовекторных,
,
Векторный в псевдовекторный.
,
.

Знак минус, - рождение частицы с противоположным импульсом!
,
.
*
Гравитационные заряды тоже взаимодействуют с 7 бозонами.



Гравитационный лептонный заряд...
*
Существование экзотического пространства доказал?
Безмассовые ЭМполя в массивные ЭМполя, испускают скалярный гравитационный.
Безмассовые гравитационные в массивные гравитационные,
испускают скалярный ЭМполя.
*
fermatik
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#46  Сообщение astrolab » 27 авг 2017, 17:13

fermatik писал(а):''Разное'' пространство я предполагаю вводить, для того, чтобы об'яснить процесс рождения масс.

Скажите, зачем Вам рождать массы? Какие массы? Только не надо Ваших выкладок - объясните на словах.
Самое главное - нужно соблюсти законы сохранения.
Это является главным и в осцилляторах Крауфорда, когда нужно всю энергию вернуть обратно в частицу - это её энергия покоя.
Это и в адресной передаче фотона - нельзя размазать энергию по пространству:
Изображение
Последний раз редактировалось astrolab 27 авг 2017, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#47  Сообщение che » 27 авг 2017, 18:04

astrolab писал(а):нельзя размазать энергию по пространству
Конечно нельзя! Просто потому что энергия не есть субстанция способная к самостоятельному существованию: "слипанию" или "размазыванию". Энергия -- это всего лишь величина, число характеризующее состояние движения некого объекта: предмета, поля.
Но если кто-то неспособен представить себе Действительность иначе, чем шарики привязанные к пространству на верёвочках, тогда конечно...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#48  Сообщение npduel » 27 авг 2017, 18:49

Несуразица из игнора:
нужно всю энергию вернуть обратно в частицу - это её энергия покоя.
Это и в адресной передаче фотона - нельзя размазать энергию по пространству

Этим завсегдатаям моего игнора невозможно объяснить, что любая вещественная частица, говоря их посконным и домотканным языком, "размазана по пространству" (один завсегдатай предлагал даже прикрутить к каэждому фотону по навигатору для поиска адресата в безднах Вселенной). Энергия покоя вещественной частицы никуда не уходит из частицы, поэтому ей нет нужды возвращаться "обратно в частицу". И две электромагнитно взаимодействующие частицы, будучи "размазанными", взаимодейтвуют, т.е. обмениваются энергией, импульсом и моментом, тоже во всём бесконечном пространстве своего существования. Адресность передачи состоит не направлении "посылки" по геометрическому адресу, а в направлении её тому квантовому объекту, который способен "потребить посылку" целиком (в этом суть квантованности взаимодействия!) именно от данного объекта.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#49  Сообщение bocharov » 27 авг 2017, 19:45

che писал(а): энергия не есть субстанция способная к самостоятельному существованию: "слипанию" или "размазыванию". Энергия -- это всего лишь величина, число характеризующее состояние движения некого объекта: предмета, поля.
Да я уже "сто" раз повторял что на данном уровне рассмотрения понятие "энергия" только мешает составить более-менее удовлетворительное представление об обсуждаемом, оно просто должно следовать из подходящей модели как удобный способ вычислений. Вот напр. "поле" - обычно воспринимается как нечто, порождённое веществом и имеющее некоторые характеристики(напряжённости, потенциалы). Но известно, что вещество делится до некоторых пределов, (значит эти предельные элементы вещества и есть "источники" поля? ). Но ведь можно рассуждать и по иному- у каждого "элементарного поля" есть центр и периферия. Отсюда можно сделать вывод, что вещество есть сосредоточение некоторого множества центров элементарных полей, а периферия воспринимается как поле в обычном его понимании, а состояние полей(в этом смысле), характеризуется движением вещества, которое мы можем наблюдать и измерять, делая выводы о состоянии полей. Так как у любых полей нет пределов, то и взаимодействие всеобъемлюще и непрерывно, оно может меняться только от изменения сочетаний и положений этих сочетаний центров элементарных полей(вещества). Так что можно говорить, что "всё" это вещество, или "всё" это поле, или "всё" это различные состояния пространства.
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Адресность излучения электромагнитных волн

Комментарий теории:#50  Сообщение npduel » 27 авг 2017, 20:32

bocharov писал(а): ...понятие "энергия" только мешает составить более-менее удовлетворительное представление об обсуждаемом, оно просто должно следовать из подходящей модели как удобный способ вычислений.

Уважаемый bocharov, не могу согласиться с этим Вашим утверждением. С ним не согласны и авторы Физической энциклопедии:
Изображение
Энергия - это фундаментальное физическое понятие, чётко определённое в физике (см. выше), не зависящее от наших моделей. Эйнштейн строго вывел свою формулу для определения энергии покоя вещественной частицы, хотя никакой моделью частицы он не пользовался.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 8

cron