гравитация дискретной (реальной) массы

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#111  Сообщение Александр Рыбников » 24 окт 2021, 21:37

Михаил 2102 писал(а):Вы правы. Благодарен за критику. Попробую пояснить.

Уважаемый Михаил 2102!
Вообще-то, я просил изложить тему по известным правилам.
Начиная с самого Ньютона, интегрируют по объёму равномерно заполненному массой. Это требуется лишь в одном случае, а именно, для получения распределения потенциала внутри сферы. Эта задача была решена ещё самим Ньютоном.

Во всех остальных случаях расстояние между телами столь велико, что масса тела просто помещается в точку.

Пожалуйста, поймите меня правильно, выступать с ничем не обоснованной идеей и просить в содействии очень странно. Вы ведь даже не показали последовательности вывода Вашей формулы. В тоже время Вы отметаете даже намёки на ошибку вывода. Так что, пожалуйста, самостоятельно и разбирайтесь.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-diskretnoy-realnoy-massi-t6305-110.html">гравитация дискретной (реальной) массы</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#112  Сообщение nookosmizm » 24 окт 2021, 22:56

Александр Рыбников писал(а):[
А я показал, что никакой гравитации нет и в помине.

Существует только электрическое взаимодействие диполей. Оно очень слабое, поскольку мало время притяжения в течении которого пара диполей ориентирована антипараллельно. Именно в этот момент сила по Кулону и никакого экранирования.



Электрическое взаимодействие происходит только через магнитное, когда движется эл. энергия. Возьмите две батарейки - как вы не крутите их - они взаимодействовать не будут. А два магнита будут взаимодействовать.
Подключите плюс одной батарейки к одному концу катушки с проводом и минус другой батарейки к одному концу другой катушки с проводом. Будут эти катушки или свободные концы катушек притягиваться? нет. А пропустите по ним ток - будут. Потому что возникает магнитная энергия.
Поэтому говорить об электрическом взаимодействии диполей безсмысленно, так же как говорить о положительном протоне или отрицательном электроне. Где у протона минус относительно которого у него есть плюс? Также и про электрон. Поэтому никаких протонов, нейтронов и электронов в атомах нет. В атомах есть только ЭМ волны, которые они и излучают.
nookosmizm
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 09:40
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#113  Сообщение Михаил 2102 » 25 окт 2021, 05:36

Александр Рыбников писал(а):Начиная с самого Ньютона, интегрируют по объёму равномерно заполненному массой. Это требуется лишь в одном случае, а именно, для получения распределения потенциала внутри сферы. Эта задача была решена ещё самим Ньютоном.

Все правильно. Но это в рамках непрерывной функции плотности равномерно заполненного объема. Но материя дискретна, нет непрерывных функций плотности. Стоит ввести дискретность заряда или массы на поверхности сферы, как доказательство нулю поля внутри сферы разваливается, и здесь не поможет и известная теорема Гаусса, построенная на гипотезе НЕПРЕРЫВНОСТИ поля. Непрерывность поля в пространстве это чисто экспериментальный факт. Просто постулировали, что поле непрерывно и под этот постулат получили теорему .В самом деле, кто может утверждать, что поле непрерывно на Планковских расстояниях? Поэтому поле внутри заряженной (гравитирующей) сферы близко к нулю, но не ноль.
По поводу того, что на больших расстояниях поле или свет, что от куба, что от шара превращается в точку... Согласен, что в превращается в точку, но точка от куба и от шара будет различной. Форма массы имеет значение, и особенно для оценки поля и света на дальних расстояниях.
На дальних расстояниях реальное поле массы(или системы зарядов) сильнее расчетного, для объяснения этого феномена придумана гипотеза "темной материи", на дальних расстояниях свет от реальной массы интенсивнее и расстояния до звезд рассчитанное стандартными методами дает завышенный результат. Гравитация Солнца на дальних расстояниях больше, поэтому "Пионеры" и притормаживают. Так может надо посмотреть в основания методик на их корректность, вместо того, чтобы придумывать "темное"?
По поводу формулы поля куба. Конечно можно привести. Вывод формулы поля куба занимает примерно 20 страниц формата А4. Формула поля куба на протяжении главной диагонали занимает 2 страницы формата А4. И если работать с доказательствами эквивалентности поля куба и поля шара для для общего случая, то это займет сотни страниц выкладок формата А4, где интегралы очень "хорошие" и аналитика "вязкая". Мне представляется, что Ньютон занимался этим вопросом, но такой объем работы просто не под силу одному человеку. Тем более. что несколько позже появились работы "рационализаторов" математических методов в теории гравитации, так как стало понятным, что просто так (напрямую) эту задачу не решить. Это разложение поля по сферическим функциям( полиномы Лежандра) на основе которых было доказано, что распределение массы в теле куба, как и в теле шара не влияет на поле на бесконечности. Но это на БЕСКОНЕЧНОСТИ при непрерывной массе. А в реальности мы имеем дискретную массу и расстояния КОНЕЧНЫЕ.
Выводы статьи, как раз и говорят о том, что не надо работать с очень сложными доказательствами и если в статье все корректно, то классическое отношение равное 1 (единица) не состоятельно, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Кстати, я тоже сторонник теории(гипотезы) дипольного взаимодействия масс, как некоторой составляющей гравитационного взаимодействия. И мне бы очень не хотелось перерасчитывать выкладки, так как в них плотно применяется интегрирование, а для атома водорода(диполя) 15 метров это далекое расстояние.
С уважением Михаил 2102.
Михаил 2102
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 06 окт 2021, 18:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#114  Сообщение Александр Рыбников » 25 окт 2021, 06:34

Михаил 2102 писал(а):для объяснения этого феномена придумана гипотеза "темной материи"

Уважаемый Михаил 2102!
Я уже говорил Вам, что мне удалось получить квантово-релятивистскую формулировку ЗВТ:

Если ввести обозначения

и

то легко увидеть, что в ЗВТ вообще нет масс. Есть просто количества так называемых присоединённых масс протона.
Отсюда и следует, что Ваша идея не имеет обоснования в квантово-релятивистской формулировке ЗВТ. Жаль, что Вы об этом не знали и зря потратили время. Пожалуйста, читайте мою теорию Всего и у Вас не будет проблем в будущем. Моя теория даёт правильные ответы на правильные вопросы.

И по поводу "темной материи". Как я уже говорил никакой гравитации нет. Есть взаимодействие электрических диполей. Однако, существуют огромные облака ионизированного водорода, ионы которого нельзя рассматривать как диполи. ЗВТ эти массы не видит. Это и есть "темная материя".
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#115  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 25 окт 2021, 08:29

Михаил 2102 писал(а):Все правильно. Но это в рамках непрерывной функции плотности равномерно заполненного объема. Но материя дискретна, нет непрерывных функций плотности. Стоит ввести дискретность заряда или массы на поверхности сферы, как доказательство нулю поля внутри сферы разваливается, и здесь не поможет и известная теорема Гаусса, построенная на гипотезе НЕПРЕРЫВНОСТИ поля. Непрерывность поля в пространстве это чисто экспериментальный факт.

Александр Рыбников писал(а): Как я уже говорил никакой гравитации нет


Уважаемый Михаил 2102, всё беспредельное пространство заполнено, занято или занимает тёмная материя, я её называю бесструктурной тёмной материей. Она бесструктурна и непрерывна и потому, все существующие и образующиеся в ней всякие разные поля, непрерывны, поскольку поля могут распространяться только непрерывно в непрерывной среде или только в непрерывной среде распространяются непрерывные поля. И правильно, что "Непрерывность поля в пространстве это чисто экспериментальный факт".

Правильно, уважаемый Александр Рыбников, никакой гравитации не было, нет и не будет. Честь и хвала Вам за это утверждение, да удлинит ему Аллах все земные тропы. Только у меня к Вам один вопрос, что означает у Вас деление вектор радиуса на сам же радиус? Что ли получаете единицу вектор радиус? И какой толк от него или он нужен только чтоб показать направление силы относительно наблюдателя? Не могу сообразить.

Я так думаю.
С уважением, Хуснулла.
Последний раз редактировалось Хуснулла Алсынбаев 25 окт 2021, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Хуснулла Алсынбаев
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 972
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#116  Сообщение Борис Шевченко » 25 окт 2021, 09:03

Ответ на комментарий №108.
chichigin писал(а):Пишет такую бестолковщину и вдруг:

Уважаемый chichigin. Мои утверждения, это для Вас бестолковщина, так как у Вас не хватает знаний, чтобы опровергнуть хотя бы две формулы, такие как эти - Gm²=qᵣₚ² и qᵣₚ²=mc²‧rᵣₚ².
Как всегда, в Вашем комментарии нет предмета для обсуждения, одно безысходное, бездоказательное бла-бла-блакание. С уважением, Борис.

Александр Рыбников писал(а):Вы успеете уснуть пока напишете эти никому не нужные 36 нулей прежде чем впишите свою пустышку ГЗ.

Уважаемый Александр Рыбников. Вы же успеваете до засыпания написать к своему подгоночному коэффициен-ту 18 нулей, так почему же я в уравнении Ньютона не могу написать 36 нулей?
Александр Рыбников писал(а):Существует только электрическое взаимодействие диполей.

Сколько не говорите халва, халва, во рту слаще не станет, как не станет дипольного взаимодействия вместо гравитационного. В физике все надо доказывать, а не суесловить. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31690
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#117  Сообщение chichigin » 25 окт 2021, 11:40

Борис Шевченко писал(а):chichigin писал(а):
Пишет такую бестолковщину и вдруг:

Уважаемый chichigin. Мои утверждения, это для Вас бестолковщина, так как у Вас не хватает знаний, чтобы опровергнуть хотя бы две формулы, такие как эти - Gm²=qᵣₚ² и qᵣₚ²=mc²‧rᵣₚ².
Как всегда, в Вашем комментарии нет предмета для обсуждения, одно безысходное, бездоказательное бла-бла-блакание. С уважением, Борис.


Идиот!

chichigin » 23 окт 2021, 14:46
Борис Шевченко писал(а):
Ответ на комментарий №106.
chichigin писал(а):
Прямо было сказано, что электроны отталкиваются и сила электрического отталкивания на порядки выше силы гравитационного притяжения.

Уважаемый chichigin. Кроме всего прочего, каждое Ваше утверждение в комментарии показывает Ваше незнание и не понимание физики, так как Вы не знаете, что при взаимодействии двух протонов их электрическое отталкивание больше гравитационного притяжения на 36 порядков. Вам физику еще учить и учить. С уважением, Борис.



Совсем больной БШ!
Борис Шевченко писал(а):chichigin писал(а):
Во - первых два электрона не могут притягиваться, т.к. согласно Закону Кулона одноименные электрические заряды отталкиваются

Разве я говорил, что они притягиваются? Я говорил, что они взаимодействуют, а взаимодействие может быть, как притягивание, так и отталкиванием, в обоих случаях силы будут равны, только знаки будут разные. Читайте внимательно комментарии.



Пишет такую бестолковщину и вдруг:

Борис Шевченко писал(а):chichigin писал(а):
Прямо было сказано, что электроны отталкиваются и сила электрического отталкивания на порядки выше силы гравитационного притяжения.

Уважаемый chichigin. Кроме всего прочего, каждое Ваше утверждение в комментарии показывает Ваше незнание и не понимание физики, так как Вы не знаете, что при взаимодействии двух протонов их электрическое отталкивание больше гравитационного притяжения на 36 порядков. Вам физику еще учить и учить. С уважением, Борис.



Перевертыш !!!

Настоящая бестолковщина!!!

Скоморох!

Успокойся!


.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#118  Сообщение Борис Шевченко » 25 окт 2021, 11:55

Ответ на комментарий №117.
chichigin писал(а):Успокойся!

Уважаемый chichigin. Это Вы успокойтесь, потому, что из равновесия, своим суесловием, Вы меня не выведете.
А чтобы показать мою не правоту, нужны знания, которых у Вас нет, а не суесловие.
Как всегда, в Вашем комментарии нет предмета для обсуждения, одно безысходное, бездоказательное бла-бла-блакание. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31690
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#119  Сообщение chichigin » 25 окт 2021, 12:27

Борис Шевченко писал(а):А чтобы показать мою не правоту, нужны знания, которых у Вас нет, а не суесловие.
Как всегда, в Вашем комментарии нет предмета для обсуждения, одно безысходное, бездоказательное бла-бла-блакание. С уважением, Борис.


Балбесу показывать что-либо бесполезно.

БШ занялся клоунадой(рекламированием своей бестолковщины).


Скучно Балбесу!!??

Вот БШ и несет свою бестолковщину, то так, то сяк.

Не все еще раскусили юродивого, принимая всерьез его юродство за "науку".

Вот БШ и кривляется, потешаясь над окружающими!


.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#120  Сообщение Борис Шевченко » 25 окт 2021, 12:32

Ответ на комментарий №119.
Уважаемый chichigin. Как всегда, в Вашем комментарии нет предмета для обсуждения, одно безысходное, без-доказательное бла-бла-блакание. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31690
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3