гравитация дискретной (реальной) массы

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#91  Сообщение chichigin » 21 окт 2021, 05:34

Борис Шевченко писал(а):chichigin писал(а):
Как еще опровергать бестолковщину, если БШ сам не понимает, что пишет?

Уважаемый chichigin. Пока Вы не опровергнете логически и математически мои формулы Gm²=qᵣₚ² и qᵣₚ²=mc²‧rᵣₚ, по образованию гравитационных зарядов, у меня нет желания обсуждать ваше безысходное, бездоказательное бла-бла-блакание.
Мы находимся не на базаре, а на физическом форуме, где логически и математически обосновывают как свои утверждения, так и опровергают утверждения оппонентов, а не занимаются суесловием. С уважением, Борис


БШ не понимает, что пишет и не желает понять.

Gm²=qᵣₚ² БШ получает свой гравитационный заряд путем извращения ЗВТ Ньютона.



Умножая левую и правую части равенства на БШ получает элементарную чушь, которую БШ выдает за равенство квадратов гравитационных зарядов


Чтобы замаскировать свою бестолковщину, БШ приравнивает массы взаимодействующих тел



Полученную чушь, БШ выдает за свое "гениальное открытие" и требует опровергнуть его, БШ, чушь.

БШ не понимает, что выражения или чистейшей воды бестолковщина, хотя БШ называет это квадратом гравитационного заряда.

Также бестолковщиной является и выражение , хотя БШ и это называет квадратом гравитационного заряда.

Тогда гравитационный заряд у БШ

Это превосходит результаты решений задач Перестукина - героя мультфильма "В стране не выученных уроков", где фигурируют такие персонажи как "полтора землекопа" и т..д.

Вот и получается КАША не только в ..., но и в предлагаемых БШ "анализах ЗВТ Ньютона и Кулона".

Вероятно, и сейчас БШ это пояснение будет называть своим
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый chichigin. Как всегда, в Вашем комментарии нет предмета обсуждения, одно безысходное, бездоказательное бла-бла-блакание. Без комментария. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-diskretnoy-realnoy-massi-t6305-90.html">гравитация дискретной (реальной) массы</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
 
Сообщений: 3034
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#92  Сообщение alexandrovod » 21 окт 2021, 06:44

Михаил 2102 писал(а):Большая просьба указать в статье ошибочные выражения или предложения.

Пока по видимому всего серьёзная одна ошибка, вы суммируете силу скалярно, а не векторно.
С уважением Овод
П.С. посмотри статью -Тёмная материя или релятивистка струна? | Форум
NewTheory.ru›physics/temnaya-materiya-ili…struna…
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#93  Сообщение chichigin » 21 окт 2021, 07:19

chichigin писал(а):Тогда гравитационный заряд у БШ


Это превосходит результаты решений задач Перестукина - героя мультфильма "В стране не выученных уроков", где фигурируют такие персонажи как "полтора землекопа" и т..д.

Вот и получается КАША не только в ..., но и в предлагаемых БШ "анализах ЗВТ Ньютона и Кулона".


Следует добавить.
Если принять во внимание, если , то выражение

будет выглядеть так


Что такое обозначают величины, входящие в его формулы гравитационных зарядов
и
БШ может объяснить?

Так нагляднее видна бестолковщина гравитационных зарядов БШ.
chichigin
 
Сообщений: 3034
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#94  Сообщение Михаил 2102 » 21 окт 2021, 08:47

alexandrovod писал(а):Пока по видимому всего серьёзная одна ошибка, вы суммируете силу скалярно, а не векторно.

Для симметричного тела, которое рассматривается в статье, вводить векторное сложение, это усложнять изложение. Другое дело тело несимметричной формы.
В этом случае теорема о центре масс для дискретной системы "отыгрывает " не на сто процентов и появляется пространственная вариация(то есть зависимость ортогональной составляющей от отстояния контрольной точки) ортогональной составляющей. В целом замечание принимается, но конкретно в этой статье малозначительно. Тему обязательно посмотрю. С благодарностью, Михаил 2102.
Михаил 2102
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 06 окт 2021, 18:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#95  Сообщение kulikovюн » 21 окт 2021, 10:06

chichigin писал(а):сли принять во внимание, что сила равна F = ma
"Этот закон Ньютона для тела неверен, так как не учитывает инерционность тела. Каждая точка тела вступает во взаимодействие с другой с некоторым отставанием по времени. от места локального воздействия( ориентировочно сигнал распространяется со скоростью звука). Поэтому ускоряемое тело всегда деформировано, то есть имеет распределение сил и разные ускорения в разных точках тела. Это в конце концов заканчивается разрушением тела при постоянно действующей силе.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#96  Сообщение Борис Шевченко » 21 окт 2021, 10:38

Ответ на комментарий №81.
Михаил 2102 писал(а):В статье, закон Ньютона можно заменить на закон Кулона и выводы от этого не изменятся.

Уважаемый Михаил 2102. Совершенно верно, так как они описывают одну и ту же закономерность Природы.
Михаил 2102 писал(а):Другими словами, если Вы рассчитываете поле заряженного тела по закону Кулона, то на близких расстояниях расчет будет сходиться с замерами в эксперименте, а на больших расстояниях рассчитанное поле будет меньше реального.

Вы сначала покажите количественно, почему и на сколько расчетное поле будет не соответствовать реальному, тогда можно будет что-то опровергать. Опровергать слова словами, это базарный разговор. С уважением, Борис.

Александр Рыбников писал(а):Так что, сначала покажите как оно присутствует, а потом и поговорим.

Уважаемый Александр Рыбников. А что тут показывать. Взаимодействия присутствуют, как и присутствуют поля трех зарядов.
Раз есть поля значит и существуют их взаимодействия, Вы этого просто не понимаете. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 1 час 30 минут 16 секунд:
Ответ на комментарий №91.
chichigin писал(а):Если принять во внимание, G=ma, то выражение q=r‧F¹´²=mG¹´².

Уважаемый chichigin. Видите, как хорошо получается, когда Вы тоже приводите математические доказательства, сразу есть что обсуждать.
Во-первых, я не приравниваю m к M, а для анализа этого уравнения использую две одинаковых массы, к приме-ру, двух электронов, я именно об этом говорил в своем объяснение, а поэтому выражение mM можно записывать как m². Или Вы не допускаете, что по ЗВТ не могут взаимодействовать две одинаковых массы?
Так вот, в этом случае выражение - Fr²=Gm²=qᵣₚ² является законным. Если Вы с такой записью не согласны, объясните почему.
Ведь в законе Кулона такая запись верна, что q=√F‧r²=r‧F¹´². По логике и математическим законам если Fr² равняется квадрату заряда, то это выражение везде будет равняться квадрату гравитационного заряда, поэтому и в ЗВТ Fr² будет равняться заряду, только гравитационному или электромагнитному при взаимодействии ЭМ зарядов - qₑₘ²=F‧λ², только здесь за расстояние уже берется длина волны.
Все это связано с глубоким, а не поверхностном пониманием взаимодействия зарядов. Которое у Вас отсутствует. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27521
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#97  Сообщение chichigin » 21 окт 2021, 16:50

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №91.
chichigin писал(а):
Если принять во внимание, G=ma, то выражение q=r‧F¹´²=mG¹´².

Уважаемый chichigin. Видите, как хорошо получается, когда Вы тоже приводите математические доказательства, сразу есть что обсуждать.

А вот не надо мне приписывать свою чушь.

, {G=ma, то выражение q=r‧F¹´²=mG¹´²}. Я такого нигде не писал!

Борис Шевченко писал(а):Во-первых, я не приравниваю m к M, а для анализа этого уравнения использую две одинаковых массы, к приме-ру, двух электронов, я именно об этом говорил в своем объяснение, а поэтому выражение mM можно записывать как m².

Во - первых два электрона не могут притягиваться, т.к. согласно Закону Кулона одноименные электрические заряды отталкиваются и сила их отталкивания на порядки больше силы их гравитационного взаимодействия.

Борис Шевченко писал(а):Или Вы не допускаете, что по ЗВТ не могут взаимодействовать две одинаковых массы?

Это частный случай БШ высосал из пальца и обобщил.
И, как я указал это выше, это самая настоящая бестолковщина.

Борис Шевченко писал(а):Так вот, в этом случае выражение - Fr²=Gm²=qᵣₚ² является законным. Если Вы с такой записью не согласны, объясните почему.

Fr² - это выражение - бестолковщина, т.к. -работа определяется силой , действующей на расстоянии
- чушь, так как сила на квадрате площади не работает.

Борис Шевченко писал(а):Ведь в законе Кулона такая запись верна, что q=√F‧r²=r‧F¹´². По логике и математическим законам если Fr² равняется квадрату заряда, то это выражение везде будет равняться квадрату гравитационного заряда, поэтому и в ЗВТ Fr² будет равняться заряду, только гравитационному или электромагнитному при взаимодействии ЭМ зарядов - qₑₘ²=F‧λ², только здесь за расстояние уже берется длина волны.


Такая логика присутствует только у БШ.

Нельзя сравнивать крокодила с бегемотом, хотя их массы в некоторых случаях могут быть равны.

Еще раз говорю - чушь, так как сила на квадрате площади не работает.

Борис Шевченко писал(а):Все это связано с глубоким, а не поверхностном пониманием взаимодействия зарядов. Которое у Вас отсутствует. С уважением, Борис.


И Слава богу, что "глубокое понимание" БШ у меня отсутствует.




.

Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:
kulikovюн писал(а):chichigin писал(а):
сли принять во внимание, что сила равна F = ma
"Этот закон Ньютона для тела неверен, так как не учитывает инерционность тела. Каждая точка тела вступает во взаимодействие с другой с некоторым отставанием по времени. от места локального воздействия( ориентировочно сигнал распространяется со скоростью звука). Поэтому ускоряемое тело всегда деформировано, то есть имеет распределение сил и разные ускорения в разных точках тела. Это в конце концов заканчивается разрушением тела при постоянно действующей силе.


Сила - F = ma - рассматривает точечные массы
Я уже писал - "Законы Ньютона не догма, а..."

Вот о пределе Роша из Астрономии.
-------------------------------------
Предел Роша

Чтобы лучше понять процессы, происходящие в протопланетном облаке, вспомним о пределе Роша. Предел Роша – это расстояние, на котором планета разорвет свой спутник на части, действуя на него приливными силами. А что такое приливные силы?
Вот космонавт вышел из космического корабля в открытый космос.

2-1

Космический корабль движется вокруг Земли по эллиптической орбите. Космонавт тоже движется вокруг Земли по эллиптической орбите. Но параметры его орбиты чуть-чуть отличаются от орбиты корабля. Потому что радиус его орбиты чуть-чуть другой. Двигаясь по разным орбитам, космонавт и корабль начинают медленно удаляться друг от друга. Расстояние между ними постепенно возрастает, возникает относительная скорость и относительное ускорение. Из-за того, что возникает ускорение, космонавт должен приложить небольшую силу, чтобы удержаться вблизи корабля. Для этого он соединяется с кораблём тросом.
Сила, которая действует на трос и стремится отодвинуть космонавта от корабля, называется приливной силой. Это обычная гравитационная сила, вызванная неоднородностью гравитационного поля. Она возникает в том случае, когда тела, движущиеся по разным орбитам, стремятся удержаться рядом друг с другом. Поэтому приливные силы стремятся разрушить любое тело на части.

Предел Роша – это такое расстояние до спутника, на котором приливные силы со стороны планеты в точности равны силам самогравитации, действующим внутри спутника. Поэтому внутри предела Роша планета разрушит крупный спутник на части.
chichigin
 
Сообщений: 3034
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#98  Сообщение alexandrovod » 22 окт 2021, 09:51

Михаил 2102 писал(а):В целом замечание принимается, но конкретно в этой статье малозначительно.

Полностью согласен, ведь даже при предельном отличии от сферы (две равные разнесенные массы на L, отличие на расстоянии более 7L от точечной массы=сумме масс будет всего 1%, а при 30L менее 0,05%.
Так что моё предыдущее замечание не существенно.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#99  Сообщение fermatik » 22 окт 2021, 11:28

Что первично, что вторично?
В "обычных" условиях электроны друг от друга отталкивается, но есть процессы, когда куперовские пары СТАБИЛЬНЫ. Сверхпроводимость...
Пример, нейтрон в наших условиях нестабильный. Но нейтронные звезды...
fermatik
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: гравитация дискретной (реальной) массы

Комментарий теории:#100  Сообщение kulikovюн » 22 окт 2021, 11:44

Александр Рыбников писал(а): гравитация внутри тела полное ничто.
Это значит, если я залезу внутрь бочки, я окажусь в невесомости?
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5