Материальна ли материя

npduel писал(а):Волны, распространяющиеся в материальной среде, действительно, не являются в материей.

npduel писал(а):волны, распространяющиеся по нематериальной среде - по системе осцилляторов Крауфорда, зато сами волны демонстрируют свойства материи - телесность и инерционность.

Волны в волновой среде, волны волн, как то забавно, но почему бы нет.. тогда и осцилляторы Крауфорда, возможно тоже - волновой узел, или пакет, или фокус каких то волн, не важно.. Описать такую точку или объект математически можно по разному, лишь бы свойства совпадали с реальными.. где же тогда конец этому волновому миру, точнее начало?..

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/materialna-li-materiya-t4004-290.html">Материальна ли материя</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №289.

npduel писал(а):Волны, распространяющиеся в материальной среде, действительно, не являются в материей.

Уважаемый npduel. А это с какого перепугу? Волны материи это форма возбуждения материи и отделить их от материи невозможно.

npduel писал(а):Но в данной теме обсуждаются волны, распространяющиеся по нематериальной среде

По не материальной среде ни что не может распространяться, так как такая среда не существует. С уважением, Борис.

Недопонимание в игноре:

А разве ваши осцилляторы, не материальные? Есть материальная сущность мироздания и идеальная. К материальной сущности относится всё, что дано нам в ощущениях, к идеальной сущности относится всё, что дано нам в сознании, это всякого рода действия, движение и прочее. К какой сущности вы относите ваши осцилляторы?

Это отрыжка марксистской тарабарщины. В Физической энциклопедии по этому поводу написано:
Данный подфорум называется "Физика", а не "Философия".
В ощущениях нам даны именно волны де Бройля. Осцилляторы Крауфорда - это не ощущаемые (ненаблюдаемые, неизмеримые) объекты природы. Они не идеальны, не придуманы сознанием, а являются реальными объектами материальной природы, можно сказать субматериальными. Аналогично, молекула воды жидкостью не является, это субжидкость. Реальность волн материи экспериментально доказана, тем самым доказана реальность существования того, что колеблется - осцилляторов Крауфорда. Крауфорд сделал больше: воспользовался тем, что уравнение Клейна-Гордона проверено экспериментально, теоретически проанализировал это уравнение и доказал, что осцилляторы вакуума колеблются без потерь.

Ответ на комментарий №293.

npduel писал(а):Это отрыжка марксистской тарабарщины.

Уважаемый npduel. Я говорю не о марксизме, а о материализме. Вы хотя бы с философией знакомы? Нельзя быть одновременно и материалистом, и идеалистом.

npduel писал(а):Осцилляторы Крауфорда - это не ощущаемые (ненаблюдаемые, неизмеримые) объекты природы. Они не идеальны, не придуманы сознанием, а являются реальными объектами материальной природы, можно сказать субматериальными.

Что касается моих представлений об осцилляторах, то они вполне материальны, так как представляют собой определенный объем материи – поля физ. вакуума. Познакомьтесь с моей темой «Что такое материя», там об осцилляторах все подробно рассказано. Эта тема вместе с продолжением находится на 2 стр. этого форума. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Нельзя быть одновременно и материалистом, и идеалистом.

Можно, ещё как! Ведь материализм -- это всего лишь разновидность идеализма, даже можно сказать -- религии. Просто бога в ней зовут Материя

Ответ на комментарий №295.

che писал(а): Ведь материализм -- это всего лишь разновидность идеализма, даже можно сказать -- религии. Просто бога в ней зовут Материя

Уважаемый che. Вы хотя бы добавляли, что это Ваше личное представление, или дайте ссылку на автора такого шедевра.
Но уж если Вы приплели к материи Бога, то хотя бы сказали, что материя и есть тот материал, из которого Бог и создал Вселенную.
Но для материалистов Бог не нужен, так как материя в современном виде существовала вечно, это аксиома. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Бог не нужен, так как материя в современном виде существовала вечно, это аксиома

Так и я о том же: идеалисту нужна Аксиома -- нечто не подлежащее доказательству , а уж название он придумает!
Главное -- чтобы вечно, бесконечно и, во! -- Абсолютно! А то -- вышел мусор вынести, возвратился, а уже всё относительно...

Ответ на комментарий №297.

che писал(а):Так и я о том же: идеалисту нужна Аксиома -- нечто не подлежащее доказательству

Уважаемый che. В какой-то степени Вы и правы. В таких вопросах всем нужна аксиома, не требующая доказательств. Это как фундамент, на котором каждый хочет построить свое мировоззрение. Этого требует тот факт, что мы еще мало знаем и понимаем Природу, в которой существуем. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):всем нужна аксиома, не требующая доказательств. Это как фундамент, на котором каждый хочет построить свое мировоззрение

Аксиома нужна не всем, а только идеалистам, строящим идеалистическое мировоззрение.
Те же, кто строит своё мировоззрение на фактах, те не требуют Чтобы им кто-то дал абсолютную истину в виде Аксиомы. Словом "аксиома" они именуют всего лишь утверждение, пригодное для обобщения ограниченного круга наблюдаемых явлений.
К географической карте аксиомы Евклида не подходят...

Борис Шевченко писал(а):всем нужна аксиома, не требующая доказательств.

Месье Шавченко встречал аксиомы, требующие доказательств, коль скоро он говорит об аксиомах, не требующих доказательств ?-мудрец,однако , шибко башковитый .