Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#251  Сообщение Анатолич » 01 июл 2013, 11:25

Борис Шевченко писал(а):А теперь по существу.

Масса - мера (философская категория) инертности (инерционности) тела.
Свойство - инерция, присуще массе.
Инерция тела - численная мера, которая определяется; mV - количество движения, mV^2 - энергия. ma -сила воздействия на инерцию. Везде, масса независимый коэффициент, а второй член показатель состояния тела этой массы.
Теперь, Вы предлагаете, свойство массы связать с тяготением? То есть, по Вашему определению, в невесомости свойство - инерция, у массы отсутствует???
И, никаких сил , по- Вашему, между массами в природе не существует.
В этой связи, Ваши реплики, просто псевдонаучная заумь, тренировка по применению научных терминов и высказываний в демагогии.
Наука, всё же, тяжёлый образ жизни, а не отдых, от суеты существования!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/metamorfoza-zakonov-nutona-i-kulona-2-t1549-250.html">Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#252  Сообщение Борис Шевченко » 01 июл 2013, 14:31

Ответ на комментарий №251.
Уважаемый Анатолич. Зачем же в дискуссии променять такие резкие выпады. Я например тоже не согласен с Вашим пониманием инертности массы, но я же не говорю, что Ваше представление о инертности это: «просто псевдонаучная заумь, тренировка по применению научных терминов и высказываний в демагогии.» Во первых, я Вам достаточно аргументировал свои утверждения, так как понимаю, что любая масса (тело) не является каким то самостоятельным элементом не зависящим от окружающего пространства. Любая масса является элементом общего гравитационного поля, т. е. его потенциалом, а по этому все эти элементы являются проявителями свойств общего гравитационного поля. Поэтому я и считаю, что каждое тело проявляет через свою инертную и гравитационную массу, инерционные и гравитационные свойства общего гравитационного поля, которое в одно случае сообщает телу ускоренное движение, в другом случае противодействует возникновению ускоренного движения тела. Но конечно же, что величина уровня проявления этого свойства зависит от величины как энергии самого поля, так и величины ускорения пробного теля и от величины массы пробного тела, так как все эти параметры связаны между собой общим уровнем энергии взаимодействия. Поэтому в понимании этого вопроса математика не поможет, нужно четкое физическое представление о гравитационном взаимодействии к которому я пришел через гравитационные заряды. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32026
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#253  Сообщение che » 01 июл 2013, 14:46

Анатолич писал(а):Свойство - инерция, присуще массе.
Свойство инерция присуще материи, и как таковое является понятием, обощающим результаты наших наблюдений над движущимися телами. Тоже относится и к энергии, импульсу, силе и пр. Способностью к бытию обладает только материя, наблюдаемая постольку, поскольку имеет определённую форму. А понятия -- это модели разума, которые он использует для овладения предметами в целях своей витальной озабоченности.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#254  Сообщение Борис Шевченко » 01 июл 2013, 15:57

Ответ на комментарий №253.
Уважаемый che. В философском плане Вы абсолютно правы, так как все свойства присущи материи. В физическом плане этот вопрос надо конкретизировать. В данном случае носителем свойств инерции и гравитации является поле физического вакуума через образованное им гравитационное поле, а уже материальные образования через свою способность инертной и гравитационной массы проявляют эти свойства гравитационного поля. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32026
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#255  Сообщение знахарь » 01 июл 2013, 17:33

Борис Шевченко писал(а): носителем свойств инерции и гравитации является поле физического вакуума через образованное им гравитационное поле, а уже материальные образования через свою способность инертной и гравитационной массы проявляют эти свойства гравитационного поля.


Уважаемый Борис. Если под полем физического вакуума вы подозреваете просто вакуумную среду, без всяких возмущений с этим можно согласится. Сам вакуум через гравитационное поле, созданное самим телом, обеспечивает телам инерцию, независимо есть гравитация или нет. В этом, я считаю, прав Анатолич и кто еже с ним. Если вылететь за пределы Солнечной системы гравитация как бы исчезнет, а инерция будет такой же как и у Земли. Другое дело, что у Земли переплетаются силы гравитации и инерции ибо они имеют общую природу, гравитационное поле тела. Вот природу этого поля и нужно изучать, а не придумывать дальнодействия, близкодействия и другие взаимодействия. Насчёт сильнодействия, там замешаны заряды, а с остальными только гравитация. Правда нужно отдать должное, что мы слабо знаем устройство этого поля. По нему очень мало экспериментального материала, да и никто им и не занимается. Всех устраивает много действие и переносчики, хотя для всех это темень. Ведь процесс работы переносчиков нигде прилично не описан и представить его невозможно. И никакие поля не существуют сами по себе. Все поля исходят только от тел.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#256  Сообщение Борис Шевченко » 01 июл 2013, 18:10

Ответ на комментарий №255.
Уважаемый знахарь. Я так понял, что у Вас представление о теле такое же как у Анатолича, т. е. тело существует само по себе. Дело в том, что само тело является производным от потенциальной энергии поля физического вакуума и за счет чего создает вокруг себя напряжение этого поля, энергия которого и затрачена на образование этого тела. Что касается тела находящегося в дали от других тел, то я с Вами согласен, это тело будет проявлять инертную способность, так как поле собственного тела будет противиться изменению своего состояния о чем и говорит первый закон Ньютона. А вот гравитационная способность, этого тела проявляться не будет, так как нет кому ее проявлять и не для чего ее проявлять самому телу. А вот что касается того, что инертная способность тела будет такой же как у Земли, Вы ошибаетесь. В своем комментария я показывал от чего зависит инертная способность тела, вероятно Вы не внимательно его прочитали. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32026
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#257  Сообщение знахарь » 01 июл 2013, 19:59

Борис Шевченко писал(а): это тело будет проявлять инертную способность, так как поле собственного тела будет противиться изменению своего состояния о чем и говорит первый закон Ньютона. А вот гравитационная способность, этого тела проявляться не будет, так как нет кому ее проявлять


Золотые слова уважаемый Борис. Вес тела на инерцию не распространяется.
Борис Шевченко писал(а):и не для чего ее проявлять самому телу


Я понимаю, что тела сами не решают проявлять или нет. Это происходит спонтанно.
Борис Шевченко писал(а): А вот что касается того, что инертная способность тела будет такой же как у Земли, Вы ошибаетесь. В своем комментария я показывал от чего зависит инертная способность тела, вероятно Вы не внимательно его прочитали.

И И. Ньютон тоже не читал, иначе ввёл бы в формулу гравитации инерцию, а в формулу инерции гравитацию. Но чего нет, того нет. Или вы введёте?
Борис Шевченко писал(а): что само тело является производным от потенциальной энергии поля физического вакуума и за счет чего создает вокруг себя напряжение этого поля, энергия которого и затрачена на образование этого тела.

Дорогой Борис, вы повторяете этот набор слов постоянно, не задумываясь кто кого создаёт. Ибо по вашему, они должны постоянно, постоянно создавать друг друга. Никакого поля (поле это напряжения в вакууме) физического вакуума нет без тел. Потом вспомните где создаются частицы. При облучении фотонами высоких энергий крупицы тяжелоядерного вещества создаётся пара, или в столкновении тяжелых частиц высоких энергий в БАКе например, или при ядерном взрыве. Везде высокая энергия. Вот эта энергия и находится в частицах, причём одна половина циркулирует в самой частице, а вторая половина, в виде поля, не даёт частице распадаться. А то, что всё это состоит из 4-х частиц, я неоднократно писал, и ещё раз напишу в своей теме.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#258  Сообщение Анатолич » 02 июл 2013, 08:04

che# 253 писал(а):Свойство инерция присуще материи, и как таковое является понятием, обобщающим результаты наших наблюдений над движущимися телами.

Если говорить на этом уровне мышления, то материю можно рассматривать, как фазы материи по уровню (масштаба) дисперсности.
Наблюдаемый уровень дисперсии можно представить в гипотетических ограничениях не менее 10^-33м.
Это предполагает возможность работы над инерцией предыдущего масштаба дисперсии.
Вот, я и описываю такую работу с использованием энергии концентрирующейся во флуктуациях масштаба Вселенной.
Таким образом, заявление Бориса Шевченко, о связи массы с гравитацией, не лишено основания.
Течение Эфира вдоль филамента нашей мета вселенной и образует гравитацию.
Однако, течение носит турбулентный характер и его предрасположенностью к диссипации воспользовался Абсолют.
Развитие диссипативных структур и их разнообразие ограниченно параметрами среды - плотность и вязкость.
Так, неизмеримо малая плотность и вязкость, строительного материала – Эфира (нижний масштаб дисперсии), упрочнилась в стохастических системах – конструкциях Вакуума. Мелкодисперсионные среды и развитие фаз в них
А, масса- мера инертности материи, локально и многократно возросшая, с использованием энергии среды (гравиполя) высвобождающейся при разрушении диссипативных структур Вакуума.
Разрушение структур вакуума, в какой- то период, под натиском избыточной энергии гравитации организовалась в стохастические элементарные частицы. Сверхновая теория, возникновения вещества во Вселенной
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#259  Сообщение Борис Шевченко » 02 июл 2013, 09:30

Ответ на комментарий №257.
Уважаемый знахарь. Вопрос о том, что раньше появилось поле или тело, это такой же вопрос как, что раньше появилось яйцо или курица. Так вот лично я считаю, что поле потенциальной энергии первично, его флуктуационное состояние и способность явилось причиной появления материальных образований через образование электрических и гравитационных зарядов (я об этом уже писал) и уже эти заряды ( электрон и протон) и создали через образование более крупных тел гравитационные и электрические поля как возмущенное поле физического вакуума. Я уважаю Вашу позицию о существовании четырех частиц, но в этом случае для меня остается открытым и не разрешимым вопрос, откуда взялись и как образовались эти четыре частицы. А на веру принимать их существование, поверьте как то не хочется. По моему, этот круговорот энергий должен как то замкнуться. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32026
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Метаморфоза законов Ньютона и Кулона - 2

Комментарий теории:#260  Сообщение che » 02 июл 2013, 10:17

Борис Шевченко писал(а): Вопрос о том, что раньше появилось поле или тело, это такой же вопрос как, что раньше появилось яйцо или курица

Этот вопрос намного проще: В каждой конкретной ситуации следует привлекать ту модель, которая достаточно адекватна и не слишком сложна. К соударению бильярдных шаров бессмысленно применять теорию калибровочных полей. Упорное же стремление некоторых "новх теоретиков" представить элементарные частицы в виде вещественных тел -- свидетельствуют лишь об убожестве их фантазии
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5