Образование Э-П пары.

БШ решил не отвечать на комментарий № 338, тогда приведу еще один пример шарлатанства БШ

Борис Шевченко писал(а): chichigin писал(а):
Что такое гравитационный радиус, который использует БШ в своей "теории".

Уважаемый chichigin. В моем представлении гравитационный радиус представляет вот что. ЗВТ Ньютона записывается как – F=GmM/r². Если мы с правой части уравнения перенесем на левую часть значок r, то получим следующее выражение - F·r=GmM/r. В левой части выражение F·r определяет внутреннюю энергию заключенную в правой части, т. е. mc²=GmM/r, сократив на m получим – r=GM/c².

БШ, как истинный прохвост, пытается дурачить окружающих и делает следующее.

БШ перенося из правой части в левую часть равенства ЗВТ значок r, получает следующее выражение - F·r=GmM/r и заявляет, что в левой части выражение F·r определяет внутреннюю энергию заключенную в правой части, т. е. mc²=GmM/r

Но выражение F*r на самом деле определяет Работу, которую совершает тело массой m на расстоянии r.
Эта работа F*r численно равна затраченной на этом расстоянии r кинетической энергии F*r = m*v²/2

Эта кинетическая энергия m*v²/2 никак не может быть равной внутренней энергии mc² выражения GmM/r

Но БШ это не смущает и далее БШ совершает другую явную… - выражение mc²=GmM/r БШ
сокращает на m и получает c²=GM/r

Далее обе части равенства c²=GM/r он, БШ, умножает на r и делит на c², получая равенство – r=GM/c². заявляя, что он, БШ, таким образом получил значение гравитационного радиуса тела массы m .

Т.е. БШ также не желает замечать, что своими математическими извращениями ЗВТ Ньютона, БШ в формуле ЗВТ расстояние между взаимодействующими двумя телами также жульническим методом превратил в гравитационный радиус одного тела.

Возможности и способности БШ в шарлатанстве не возможно ограничить никакими рамками.

Шоу БШ одурачивания окружающих будет продолжать бесконечно.


.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/obrazovanie-e-p-pari-t4040-340.html">Образование Э-П пары.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а):доказываю на основании глубокого анализа уравнений Дирака и Шредингера, утверждающих, что электрон-позитронная пара образована из энергии

Никто и не спорит с тем, что электрон-позитронная пара образована из энергии. Тут ничего доказывать не надо, во всяком случае, людям знакомых с физикой. Проблема только в том, что эта энергия - не есть энергия пары сталкивающихся фотонов. А ваша иллюстрация базируется именно на этом. Во всяком случае - так выглядит. Но если вы не имели в виду фотоны, рождающие электрон-позитронную пару, то это меняет дело.

p.s.
Электрон-позитронные пары (в количестве -штук) рождает энергия взаимодействия (кинетическая энергия столкновения) только элементарных частиц, обладающих массой покоя.
Например:
где пропорционален (квантовым образом) энергии этого взаимодействия.

Ответ на комментарий №342.

Evalmer писал(а): А ваша иллюстрация базируется именно на этом. Во всяком случае - так выглядит. Но если вы не имели в виду фотоны, рождающие электрон-позитронную пару, то это меняет дело.

Уважаемый Evalmer. Такое Ваше рассуждение связано с тем, что Вы не знакомы с основной моей темой, поэто-му повторюсь. Основой моего Мировоззрения является материя, которая представляет собой первичную веще-ственную субстанцию, которая в моем понимании представляет собой поле потенциальной ЭМ энергии, в кото-рой мы и все существует и из энергии которой все образовано.
Вот как это поле трактует квантовая электродинамика:
«Вакуум в современной теории поля означает основное, наинизшее состояние полей, описывающих соответствующие элементарные частицы. В квантовой электродинамике различают вакуум электромагнитного поля и вакуум электрон-позитронного поля. Из соотношения неопределенностей (∆x·∆p≥ћ и ∆E·∆t≥ћ следует, что в состоя-нии вакуума поля совершают синергетические, стохастические, энергетические нулевые колебания, которые рассматриваются как состояния с виртуально возникающими парами частица-античастица.
Математически это явление для электромагнитного поля может быть представлено как совокупность независимых гармо-нических осцилляторов со всеми возможными значениями волнового вектора».
Определенные у этого поля ЭМ свойства, проявляемые как диэлектрическая – ε и магнитная – μ проницаемость, дают возможность определить резонансную частоту возбуждения независимых гармонических осцилляторов структуры поля физ. вакуума, через выражение – f=1/√εμ‧λ²=1/√C‧L=1,235‧10²⁰ гц, с энергией равной – Е=hf, ко-торая равна – Е=6,626·10⁻²⁷×1,235‧10²⁰ =8,186·10⁻⁷ эрг.
Кроме этого, через эти же свойства можно определить и скорость распространения этой энергии, через выра-жение – с=1/√εμ=2,998·10¹⁰ см/сек.
Переведенная потенциальная ЭМ энергия поля физ. вакуума в реальную ЭМ энергию, дает возможность через уравнение Дирака определить энергию первичного вещества – Э-П пары, через выражение – для позитрона через уравнения – E₊=√{(hc/λ₁₁)²+(hc/λ₁₂)²}=8,1867‧10⁻⁷ эрг и электрона Е₋=√{(hc/λ₂₁)²+(hc/λ₂₂)²}=8,1867‧10⁻⁷ эрг.
Соответственно их массы покоя будут равны по m=E/c=9,109·10⁻²⁸ г.
Поэтому, эти фотоны являются первозданными, но не те фотоны, которые зарождаются уже в существующем поле физ. вакуума, в котором наличествует большое количество вещества и энергий. И нулевой уровень поля уже смещен в положительное значение. Вот примерно так начинается моя тема. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Из соотношения неопределенностей (∆x·∆p≥ћ и ∆E·∆t≥ћ следует...

Проблема в том, что сами эти соотношения следуют из ошибочной трактовки туннельного эффекта, и потому на их основе нельзя строить какие-либо теории.
Потому я и предлагаю вам (как единственному вменяемому человеку, которого я нашел на этом форуме) начинать обсуждение реальных физических проблем не с "теорий" (в большей своей части ошибочных), а с экспериментально наблюдаемых фактов.
Еще раз о рождении электрон-позитронных пар:
вот это и есть экспериментальный факт, все прочее - не более чем туманная философия, о каких-либо неопределенностях, типа ∆x•∆p≥ћ и ∆E•∆t≥ћ, в том числе.

Нижним порогом энергии взаимодействия для , является энергия немногим менее (на величину энергии связи, порядка нескольких эВ) суммарной массы покоя позитрона и электрона. Именно по этой причине на низких энергиях в реакциях столкновения пиона с нуклоном, никогда не происходит рождения свободных позитронов и электронов:
но образуется, так называемый, позитроний: в реакции "рождается" квантовая система связанного состояния электрона с позитроном.
А вся мутная философия (на базе следствий из пресловутых ∆x•∆p≥ћ и ∆E•∆t≥ћ) не в состоянии даже дать надлежащего объяснения этому природному явлению.

Evalmer писал(а):Борис Шевченко писал(а):
Из соотношения неопределенностей (∆x·∆p≥ћ и ∆E·∆t≥ћ следует...

Проблема в том, что сами эти соотношения следуют из ошибочной трактовки туннельного эффекта, и потому на их основе нельзя строить какие-либо теории.
Потому я и предлагаю вам (как единственному вменяемому человеку, которого я нашел на этом форуме)

Тогда вам следует взять в свою компанию еще одного своего "вменяемого" земляка - avtor7777777(а).



.

Брать – не брать: время покажет.
А пока, по вопросу реакций с образованием двух () электрон-позитронных пар:
В этом случае (при соответствующим повышении энергии взаимодействия) вместо:
Экспериментально наблюдается: А порог этой реакции не может быть менее массы покоя нейтрального пиона,
т.е. МэВ/c²
И главный вопрос: не сгруппировались ли, в этой реакции, две наши электрон-позитронные пары в "единую конструкцию", экспериментально регистрируемую в качестве элементарной частицы под гордым названием ПИОН...

Evalmer писал(а):"chichigin" писал(а): Тогда вам следует взять в свою компанию еще одного своего "вменяемого" земляка - avtor7777777(а).



Брать – не брать: время покажет.

Дело хозяйское (участников тандема).


.

Ответ на комментарий №344.

Evalmer писал(а):Проблема в том, что сами эти соотношения следуют из ошибочной трактовки туннельного эффекта,

Уважаемый Evalmer. Принцип неопределенности Гейзенберга, в основном, относится к точности одновременно-го измерения двух параметров микропроцесса. Этот принцип только опосредованно подтверждает о неустойчивости нулевого состояния системы в квантовой механике.
Теперь, что касается Вашей формулы образования Э-П пары π⁻+р→π⁻+р+k(е⁻+е⁺).
Во-первых, я не вижу в ней закона сохранения энергии между левой и правой частью Вашего выражения.
Во-вторых, я не вижу в этом выражении соблюдения закона сохранения зарядов.
Если бы Вы записали это уравнение так - π⁻+р+π⁰→π⁻+р+K(е⁻+е⁺)+ʋ, то с таким уравнением можно было бы согласиться, так как в нем соблюдается и закон сохранения энергии и закон сохранения зарядов.
И последнее, я говорю об образовании первичной Э-П пары, когда во Вселенной не было еще ни какого вещества, кроме поля потенциальной ЭМ энергии. Вы же говорите об образовании Э-П пары уже из существующего вещества во Вселенной, т. е. отрицательного пи мезона и протона.
Вероятно Вы не в курсе, что кроме электрона и позитрона (ставшего протоном) в природе больше ни каких частиц нет, все, что мы называем частицами, начиная от мюонов, мезонов, пионов, гиперонов, каонов и ЭМ резонансов – бозонов, это всего лишь возбужденные до определенной степени электрон с позитроном.
Поэтому естественно, что при взаимодействии таких частиц с достаточных энергией, при их распаде могут появляется Э-П пары. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Во-первых, я не вижу в ней закона сохранения энергии между левой и правой частью Вашего выражения.
Во-вторых, я не вижу в этом выражении соблюдения закона сохранения зарядов.

Очень плохо, что вы ничего этого не видите.
Ибо, приведенная мною формула записи столкновения в реакторе пиона с протоном: является общепринятой формой записи. Однако персонально для вас (рассеивая ваше первое недоумение) я могу ввести в нее «компенсационную энергию взаимодействия: », что у физиков делать не принято, поскольку «энергия столкновения» в этой реакции подразумевается по умолчанию. Тем не менее:
Так, кинетической энергией столкновения было порождено некое количество () электрон-позитронных пар. А сами столкнувшиеся в реакторе элементарные частицы (пион с протоном) остались без изменений в своем первозданном (исходном виде), не считая потерю их кинетической энергии, затраченной на «рождение» новых элементарных частиц.
Если это стало понятно, то перейдем теперь ко второму вашему «недоумению»:
В левой части формулы (реакции), у нас сталкиваются заряженный пион: , (с электрическим зарядом ) и протон: р, имеющий электрический заряд . Таким образом, для людей способных сложить -1 с +1, суммарный заряд левой части формулы оказывается равным нулю:
Переходим к правой части.
Там у нас (помимо тех же самых пиона с протоном, и с их суммарным зарядом ) образовалось несколько (в количестве ) электрон-позитронных пар: , суммарным зарядом равным нулю, для каждой из этих пар. Умножаем энтот нуль на и прибавлям к нему суммарный (от пиона с протоном) ноль … Что получам?
Прально, нуль получам в правой части нашей формульки. И, напоследок, сравнивая нуль правой части формулы с нулем ея части левой, убеждамси во том, шо никакову нарушению закона сохранения зарядов тута нету-с!

Ответ на комментарий №349.

Evalmer писал(а):бо, приведенная мною формула записи столкновения в реакторе пиона с протоном:

Уважаемый Evalmer. Для реакции не важно где она протекает, то-ли в ускорители, то-ли в свободном пространстве, все равно законы сохранения энергии и сохранения зарядов должен соблюдаться. В Вашем уравнении в левой части находятся сумма энергий Ξ⁻ гиперона и р⁺ протона и в правой части энергия тех же частиц и плюс энергии электрона и позитрона. Необходимо показать откуда появились эти энергии.
То же самое и с зарядами. В левой части два заряда, один Xi⁻ гиперона, другой протона р⁺, в в правой части те же заряды гиперона и протона и еще плюс два заряда электрона и позитрона. Стоит также вопрос откуда они взялись? Допустим с использованием энергии разгона Wₚₐ₃, в левой части, можно согласиться.
Но и это еще не все, Если рассматривать это уравнение в общем, то с левой стороны мы имеем только два гравитационных заряда (масс покоя), гиперона и протона, а с правой сторона еще плюс два гравитационных заряда, электрона и позитрона. Опять же, стоит вопрос откуда они взялись, если гравитационные заряды подчиняются тому же закону сохранения зарядов?
В моем понимании, это может произойти только в одном случае, если эта реакция будет какой-то частью линейки распада взаимодействующих более мощных энергетических частиц, а не просто столкновения пиона с протоном. С уважением, Борис.