Природа электрического заряда

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#211  Сообщение Сергей Заикин » 15 окт 2024, 15:13

Сергей Заикин писал(а):Из электродинамики известно, что c² = 1/µо٠εо,

В дополнение этому соотношению
alexandrovod писал(а): Еще известно волновое сопротивление вакуума Z=(εо/µо)^0,5=i376 om=4iπc, эти два соотношения позволяют вычислить истинные параметры пространства, а не искусственные приводимые в системе СИ.

Действительно эти два соотношения (c² = 1/µо٠εо и Z=(εо/µо)^0,5=i376 om ) позволяют описать параметры субстанции эфира-вакуума.
Только не пространства, а именно эфира-вакуума. Вакуум это отсутствие вещества, а эфир это субстанция, из которой построено вещество, излучения, электрические и магнитные явления и среда обитания всех явлений и объектов. Поэтому понятия эфир и вакуум не противоречат друг другу, их можно совместить.

Сергей Заикин писал(а):Поскольку эфирная среда имеет электромагнитную природу (1/µо٠εо = E/D * H/B = E٠H/D٠B),


bocharov писал(а):Все эти величины связаны с процессами в веществе

Это неверно. В вакууме-эфире свои параметры проницаемости. Для вещества в величины µо и εо добавляют безразмерные коэффициенты µ и ε. В результате те же самые величины проницаемостей приобретают другие численные значения. В частности скорость распространения света в прозрачном веществе иная нежели чем в эфире-вакууме.

bocharov писал(а):эл. заряд это свойство заряженных тел действовать на другие заряженные тела, и именно они являются источниками этого свойства, вот механизм передачи этого действия рассматривается в различных теориях, но по большому счёту является открытым.

Опять неверно. Электрический заряд это свойство вакуума-эфира, а именно - заряд это отклонение объемной плотности элементов эфира от среднего значения.
Отклонение объемной плотности элементов эфира естественным образом приводит к растеканию избытка или недостатка плотности. Элементарные частицы своим строением предотвращают это растекание, а механизм предотвращения растекания собственно и становится механизмом функционирования частицы, как динамической системы.
Отсутствие в современных познаниях физиков субстанции эфира собственно и является главной причиной, по которой электрический заряд не имеет объяснения собственной природы (название данной темы), и по которой "механизм передачи воздействия заряда на другие частицы" в современной физике "остается открытым".

Вводите эфир и будет вам решение не только этих, но и многих других проблем.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-elektricheskogo-zaryada-t7034-210.html">Природа электрического заряда</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#212  Сообщение bocharov » 15 окт 2024, 17:20

Сергей Заикин писал(а): Вакуум это отсутствие вещества,
Открой справочник и посмотри что в физике подразумевают под понятием Вакуум, а это давление газа ниже атмосферного(используется в земных технических устройствах). но его градуируют по степени присутствия вещества. Одна из градаций- космический вакуум(или глубокий), но и он характеризуется присутствием вещества(фотоны, плазма в виде ионов и электронов, нейтрино, да собственно и молекулярный газ, и в каждом см. кубическом их тысячи в виде потоков(про космические лучи что нибудь слышал?-посмотри)- всё это реальный вакуум. Но есть абстрактное понятие Квантовой теории поля под названием "Физический вакуум"(так вот альты часто путают эти понятия, и строят разные "прибамбасы" на них). Вот Пивоваров и Борис яркие представители таких альтов(ясно, что их представления разные, как собственно всё у альтов).
Сергей Заикин писал(а):В вакууме-эфире свои параметры проницаемости.
А как они появились, что альты уже до вакуума добрались, и производят там измерения?
Сергей Заикин писал(а): Электрический заряд это свойство вакуума-эфира, а именно - заряд это отклонение объемной плотности элементов эфира от среднего значения.
Ну нравится тебе так думай по своему("на чужой роток не накинешь платок").
bocharov
 
Сообщений: 6336
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#213  Сообщение Сергей Заикин » 15 окт 2024, 17:49

bocharov писал(а):Вакуум, это давление газа ниже атмосферного(используется в земных технических устройствах). но его градуируют по степени присутствия вещества. Одна из градаций- космический вакуум(или глубокий), но и он характеризуется присутствием вещества(фотоны, плазма в виде ионов и электронов, нейтрино, да собственно и молекулярный газ, и в каждом см. кубическом их тысячи в виде потоков(про космические лучи что нибудь слышал?-посмотри)- всё это реальный вакуум.


Степень присутствия вещества в вакууме не имеет для эфира никакого значения, поскольку эфир это строительный материал для всех перечисленных Вами физических объектов и явлений.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#214  Сообщение bocharov » 15 окт 2024, 18:51

Сергей Заикин писал(а):Степень присутствия вещества в вакууме не имеет для эфира никакого значения, поскольку эфир это строительный материал для всех перечисленных Вами физических объектов и явлений.
Значит это не эфир, в его первоначальном значении. Эфир всегда, со времени появления этого понятия был дополнительной сущностью к веществу, что сохраняется и поныне. Так что придумывай что-то иное чем эфир(напр. бери пример с меня). Читай статью "Рефлексия основных понятий физики".
bocharov
 
Сообщений: 6336
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#215  Сообщение Сергей Заикин » 15 окт 2024, 19:04

bocharov писал(а):Значит это не эфир, в его первоначальном значении. Эфир всегда, со времени появления этого понятия был дополнительной сущностью к веществу, что сохраняется и поныне.

Эфир не единственное понятие, требующее изменения физического смысла и функций. Поэтому менять нужно то, что неверно, то есть физический смысл понятия, а не название субстанции.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#216  Сообщение Валерий Пивоваров » 15 окт 2024, 22:39

alexandrovod писал(а):Еще известно волновое сопротивление вакуума Z=(εо/µо)^0,5
Всё почти так, но только наоборот:
Zо = (µо/εо)^0,5 = µо*с = 376,73 Ом
И главное: волновое сопротивление (Zо, Ом) — это мера способности МАТЕРИАЛЬНОЙ среды накапливать и передавать энергию бегущей волны. Следовательно, этот параметр в данном виде (Zо = µо*с) характеризует колебания (волны) в ЭЛЕКТРОМАГНИТНОМ поле, но не в ПУСТОТЕ (вакууме), ибо в пустоте колебаться нечему.
В общем случае волновое сопротивление — характеристика среды распространения волны. А волна — это колебания той материальной среды, в которой волна и распространяется.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
Борис Шевченко писал(а):В место того, чтобы стыдить кого-то, научились бы сначала формулы писать, а не абракадабру как - 4π^2^R/T²=v²
Борис, это Ваша АБРАКАДАБРА, ибо я писал иное:
Валерий Пивоваров писал(а):4π^2*R^2/T^2=v^2
Обратите внимание, в моём уравнении перед параметром R стоит знак "умножить" (*), а вовсе не знак "возведения в степень" (^), как у Вас. При этом, получив в своей формуле явную чушь, Вы заявили, что это я так пишу.
Вам не стыдно за эту ложь?

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:
Борис Шевченко писал(а):4πr²/GM=T²/r³, k=T²/r³. Это и есть постоянная Кеплера – К= T²/r³.
Борис, и тут тоже Вы привели свою чушь, выдавая её за чушь Кеплера.
Поэтому объясните всем нам, пожалуйста, как Вы из своей бездарной формулы 4πr²/GM=T²/r³ получили формулу k=T²/r³? Сможете?

Добавлено спустя 28 минут 21 секунду:
Сергей Заикин писал(а):Средой (по моим представлениям), в которой мы живем и в которой происходят все окружающие нас явления, является субстанция эфира.
Сергей, нас окружает материальная среда, которую физики называют гравитационным и электромагнитным полем. И Вы это знаете, ибо приводите уравнение c² = 1/µо٠εо, где:
c² - минимальное (по модулю - максимальное) значение гравитационного потенциала (параметр ГРАВИТАЦИОННОГО ПОЛЯ);
µо - постоянная МАГНИТНОГО ПОЛЯ;
εо - постоянная ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ.
А у эфира нет ни одного параметра, характеризующего каждую его точку. Или Вам известны такие параметры?

Добавлено спустя 34 минуты 10 секунд:
Сергей Заикин писал(а):Гравитация уменьшает этот потенциал среды на величину GM/r, что приводит к тому, что в реальности мы находимся в среде с потенциалом 1/µо٠εо - GM/r.
Сергей, Ваше нововведение должно действовать не только в МАКРОПОЛЕ, но и в МИКРОПОЛЕ. Поэтому очень интересно, как в потенциальном поле атома водорода Вы вычитаете из 1/µо٠εо бездарное выражение нашего первого "гения" GM/r? Сможете пояснить?

Добавлено спустя 51 минуту 44 секунды:
Сергей Заикин писал(а):А по Вашим представлениям Земля неким образом генерирует отрицательную энергию и отрицательный гравитационный потенциал.
Сергей, Земля ничего не генерирует, ибо каждая точка гравитационного поля характеризуется объёмной плотностью энергии, гравитационным потенциалом и его градиентом - напряжённостью гравитационного поля НЕЗАВИСИМО от того, есть в поле пробное тело или его в нём нет. Подробнее об этом в статье "Природа гравитации" http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html
А Земля только излучает в поле энергию, которую поглощает из того же поля. То есть, звёзды и планеты обмениваются энергией со своими полями.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 8 секунд:
bocharov писал(а):Открой справочник и посмотри что в физике подразумевают под понятием Вакуум, а это давление газа ниже атмосферного(используется в земных технических устройствах).
Давление газа ниже атмосферного является разряжением (для инженеров - это вакуум). А для физиков слово "ВАКУУМ" переводится на русский язык, как "ПУСТОТА". Однако не все знакомы с этим переводом. Поэтому и пишут "пустоту" не на русском языке, а по латыни - "вакуум". А наиболее продвинутые применяют словосочетание "физический вакуум", будто физическая пустота перестаёт быть пустотой.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#217  Сообщение bocharov » 16 окт 2024, 08:19

Валерий Пивоваров писал(а):Давление газа ниже атмосферного является разряжением (для инженеров - это вакуум). А для физиков слово "ВАКУУМ" переводится на русский язык, как "ПУСТОТА".
Причём тут "переводится- не переводится", для всех(и физиков и инженеров), понятно о чём идёт речь. А кому непонятно может открыть энциклопедические источники и познакомиться. А кого интересует этимология слова, то в этих же источниках есть краткие ссылки на язык и смысл этого слова возникшего в этом языке(напр. электрон связан с застывшей сосновой смолой-янтарём; энергия переводится как действие-осуществление; и т.д.). И вообще для обозначения новых явлений, процессов, учёные берут слова из древних(в основном греческих или латинских) языков (так меньше путаницы с многообразными современными языками).
Я не понимаю смысла твоего упрямства(ты или действительно "не догоняешь", или таким образом продвигаешь свою идею), тогда обречён на "бесконечную" дискуссию с Борисом, или с подобными ему.
bocharov
 
Сообщений: 6336
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#218  Сообщение Валерий Пивоваров » 16 окт 2024, 08:45

bocharov писал(а):Я не понимаю смысла твоего
Мы уже на "ты"? Неужели родители не объясняли Вам, что хамство не украшает человека? Подумайте над этим.
А теперь о сути проблемы. Сначала ответьте всем нам, как Вы сами переводите латинское слово "вакуум" на русский язык? После этого мы обсудим Ваш ответ.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#219  Сообщение Сергей Заикин » 16 окт 2024, 08:48

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, нас окружает материальная среда, которую физики называют гравитационным и электромагнитным полем.
И Вы это знаете, ибо приводите уравнение c² = 1/µо٠εо, где:
c² - минимальное (по модулю - максимальное) значение гравитационного потенциала (параметр ГРАВИТАЦИОННОГО ПОЛЯ);
µо - постоянная МАГНИТНОГО ПОЛЯ;
εо - постоянная ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ.
А у эфира нет ни одного параметра, характеризующего каждую его точку. Или Вам известны такие параметры?

Нас не просто окружает материальная среда, а эта эфирная среда является строительным материалом для нас и всех материальных образований, излучений и прочих физических явлений и частиц.
То, что µо и εо являются постоянными по величине, ничего не говорит о их физической сути. Постоянство их чисто математическое.
Из физики известно, что µо = В/Н, а εо = D/E. Физический смысл этих величин заключается в том, что это преобразователи напряженности в индукцию. Магнитной и электрической.
То, что их произведение = c², является результатом сокращения энергетических величин, в результате которого остаются только пространственные величины r²/t² = c²
Современная электродинамика с удалением из научного оборота эфира лишилась какого-либо субстанционального основания, в результате все электрические и магнитные величины остались без своей материальности. Буковки, обозначающие величины есть, а что это такое - отсутствует напрочь.
Почему-то отсутствие какой-либо субстанциональности для электрических и магнитных величин никого не волнует. Более того, моя попытка подсказать, что эфир и есть это субстанциональное основание для электричества и магнетизма наталкивается на непонимание и возражение.
Нужно всего-то наделить эфир такими свойствами, которые позволят ему осуществлять все электрические и магнитные явления, известные в электродинамике.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#220  Сообщение bocharov » 16 окт 2024, 10:00

Валерий Пивоваров писал(а): Сначала ответьте всем нам, как Вы сами переводите латинское слово "вакуум" на русский язык?
Зачем переводить? Это вполне себе русское слово технического и научного языка(во всех развитых международных языках большая часть слов заимствована из других языков). Это признак интенсивности взаимодействия государства и общества с другими странами и цивилизациями.

Добавлено спустя 13 минут 8 секунд:
Сергей Заикин писал(а):Нужно всего-то наделить эфир такими свойствами, которые позволят ему осуществлять все электрические и магнитные явления, известные в электродинамике.
Не надо ничего наделять(тысячи альтов пытаются это делать в различных вариантах, но "воз и ныне там").
ИМХО следует использовать понятие "множество", для которого существует вполне себе развитая теория(напр. на которой построен "Математический анализ", а на анализе- "физика").
bocharov
 
Сообщений: 6336
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron