Природа электрического заряда

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#411  Сообщение Григорий Иванович » 02 ноя 2024, 18:42

Борис Шевченко писал(а):Коротко и ясно.

Вы имеете право иметь собственное мнение. Имейте, только не навязывайте и доказывайте. А то болтает как болтушка.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-elektricheskogo-zaryada-t7034-410.html">Природа электрического заряда</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Григорий Иванович
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 00:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#412  Сообщение Валерий Пивоваров » 03 ноя 2024, 11:40

Григорий Иванович писал(а):Вы, вместо этого, только хамите
Григорий, опять Вы о моём "хамстве"? Ведь я уже неоднократно говорил Вам, что этой глупостью не занимаюсь. И просил привести здесь цитату, в которой я Вам, якобы, нахамил. Почему не привели? Не смогли найти такую цитату? Поэтому и продолжаете хамить, лгать и изворачиваться?
Может пора перейти к обсуждению данной статьи?
Поэтому успокойтесь и попробуйте вдумчиво прочесть статью "Природа электрического заряда". Если это у Вас получится, то выберите в ней нужную Вам ЦИТАТУ, в которой Вы усмотрели ошибочные умозаключения, и обоснуйте их ошибочность. А мы совместно обсудим Ваше обоснование в спокойном и конструктивном формате.
Именно так нормальные люди и ведут дискуссию.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1718
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#413  Сообщение Григорий Иванович » 03 ноя 2024, 11:44

Валерий Пивоваров писал(а):перейти к обсуждению данной статьи?


Мы уже давно обсуждаем, то ты своим хамством и глупым "троллингом" захламляешь тему выставляя себя идиотом.
Лера, в этой теме появляются форумчане для того, чтобы обсудить тему. Но Вы, вместо этого, только хамите, лжёте и изворачиваетесь без единого обоснования своих фантазий. Неужели Вы не понимаете, что тем самым Вы настойчиво рекламируете недостатки своих родителей в Вашем воспитании? За что Вы их так ненавидите. Ответ будет? Или опять займётесь словоблудием?
Григорий Иванович
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 00:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#414  Сообщение Валерий Пивоваров » 03 ноя 2024, 11:52

Сергей Заикин писал(а):Эфир является субстанциональной основой электрических, магнитных, электромагнитных и гравитационных полей. Поэтому совершенно естественно, что свойства эфира и свойства конкретных полей в чем-то совпадают.
Сергей, все ранее перечисленные Вами свойства имеют отношение к электромагнитному полю, которое в древности называлось эфиром.
В 17-м веке Декарт и Гюйгенс предположили, что свет распространяется в виде волн в невидимой, всепроникающей среде, которую ещё древние греки называли эфиром.
Теория эфира развивалась в течении последующих двух столетий и была довольно неплохо проработана. Но считать эфир материальной средой было весьма затруднительно, ибо никто не мог назвать хотя бы парочку реальных параметров, характеризующих каждую точку эфира и указать значение этих параметров у поверхности Земли.
Поэтому физики всё больше склонялись к изучению силовых полей (гравитационного и электромагнитного), характеристиками которых являются: объёмная плотность энергии (проще – давление), потенциал, напряжённость, температура. Эти параметры реальны уже потому, что мы можем не только вычислять, но и практически измерять их значение.
При этом, математики продолжали (многие продолжают до сих пор) считать, что свет – это волны в неподвижном эфире. А наиболее «продвинутые» из них считают, что свет – это корпускулы, которые распространяются в пустоте (вакууме).
И только физики знают, что свет является не просто волнами, а именно электромагнитными волнами, которые распространяются в электромагнитном поле в виде колебаний этой материальной среды. Подробнее об этом в популярной форме в статье "Преобразования Лоренца" http://www.newtheory.ru/physics/preobra ... t7004.html
Но есть ещё и физико-математики, которых подавляющее большинство в науке. К сожалению, очень многие из них тяготеют больше к математике, чем к физике, поэтому придерживаются точки зрения математиков.
Спор между сторонниками эфира, который является всего лишь результатом математических моделей, и реально существующего электромагнитного поля, продолжается, ибо подавить точку зрения большинства пока не представляется возможным.
Даже Ацюковскому (главный наш «эфирист») приходилось постоянно лавировать между эфиром (чтобы не ссориться с математиками) и силовыми полями. Вот две его цитаты (даю дословно):
«На основе представлений об эфире, как о реальном вязком и сжимаемом газе дана эфиродинамическая интерпретация основных структур вещества и механизмов физических полей взаимодействий».
И ещё: «Разработаны эфиродинамические основы механизмов сильного и слабого ядерных, электромагнитного и гравитационного взаимодействий».
Владимир Акимович, разрабатывая эфиродинамику, думал, прежде всего, об электромагнитном и гравитационном взаимодействиях. Это знает каждый, кто серьёзно относится к его работам.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Григорий Иванович писал(а):то ты своим хамством
Григорий, опять Вы о моём "хамстве"? Ведь я уже неоднократно говорил Вам, что этой глупостью не занимаюсь. И просил привести здесь цитату, в которой я Вам, якобы, нахамил. Почему не привели? Не смогли найти такую цитату? Поэтому и продолжаете хамить, лгать и изворачиваться?
Может пора перейти к обсуждению данной статьи?
Поэтому успокойтесь и попробуйте вдумчиво прочесть статью "Природа электрического заряда". Если это у Вас получится, то выберите в ней нужную Вам ЦИТАТУ, в которой Вы усмотрели ошибочные умозаключения, и обоснуйте их ошибочность. А мы совместно обсудим Ваше обоснование в спокойном и конструктивном формате.
Именно так нормальные люди и ведут дискуссию.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Сергей Заикин писал(а):Все ищут некое единое поле, а оно совсем рядом.
Сергей, тут Вы правы, ибо единое поле совсем рядом. Подробнее об этом в популярной форме в статье "Закон Единой теории поля" http://www.newtheory.ru/physics/zakon-e ... t6988.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1718
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#415  Сообщение Борис Шевченко » 03 ноя 2024, 12:25

Ответ на комментарий №411.
Уважаемый Григорий Иванович. В вашем комментарии нет предмета для обсуждения. Без комментария. С уважением, Борис.

Валерий Пивоваров писал(а):Поэтому физики всё больше склонялись к изучению силовых полей (гравитационного и электромагнитного), характеристиками которых являются: объёмная плотность энергии (проще – давление), потенциал, напряжённость, температура.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Склониться то склонились, но только не смогли доказать, что их образовало и как образовало, и какова их структура?
В тоже время среда, образованная полем потенциальной ЭМ энергии не только рядом, а мы в ней, а она в нас существует, так как все в этом Мире образовано из ее энергии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#416  Сообщение Григорий Иванович » 03 ноя 2024, 12:30

Валерий Пивоваров писал(а):электромагнитному полю, которое в древности называлось эфиром.

НЕт. В "древности" эфир называли Ра.
Валерий Пивоваров писал(а): свет распространяется в виде волн в невидимой, всепроникающей среде, которую ещё древние греки называли эфиром.

Нет. Свет это качество пространственной структуры и распространяется от источника определенной частоты возбуждая ячейки пространственной структуры. Т.е. светится само пространство.
Валерий Пивоваров писал(а):Даже Ацюковскому (главный наш «эфирист»)

Вернее будет аферист.
Валерий Пивоваров писал(а): перейти к обсуждению данной статьи?

Мы уже давно обсуждаем, то ты своим хамством и глупым "троллингом" захламляешь тему выставляя себя идиотом.
Лера, в этой теме появляются форумчане для того, чтобы обсудить тему. Но Вы, вместо этого, только хамите, лжёте и изворачиваетесь без единого обоснования своих фантазий. Неужели Вы не понимаете, что тем самым Вы настойчиво рекламируете недостатки своих родителей в Вашем воспитании? За что Вы их так ненавидите. Ответ будет? Или опять займётесь словоблудием?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Борис Шевченко писал(а):ЭМ энергии не только рядом, а мы в ней, а она в нас существует, так как все в этом Мире образовано из ее энергии.

А чем образована ЭМ?!!!!
Григорий Иванович
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 00:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#417  Сообщение Сергей Заикин » 03 ноя 2024, 13:34

Валерий Пивоваров писал(а): Сергей, тут Вы правы, ибо единое поле совсем рядом. Подробнее об этом в популярной форме в статье "Закон Единой теории поля" http://www.newtheory.ru/physics/zakon-e ... t6988.html

Можно констатировать, что у нас с Вами есть общая позиция для дискуссии - "единое поле совсем рядом".
Однако Вы по каким-то причинам ушли от второй части моей фразы (сообщение 408):
Только единым у него является субстанциональная основа, а вовсе не взаимодействия, которые ищут.

Отбросив вторую часть моей фразы, Вы отсылаете меня к своей статье, в которой Вы рассматриваете именно равенство разных взаимодействий, а не общность субстанции, как у меня.
Коммент 408:
Взаимодействия как раз являются в каждом случае разные, а субстанциональная основа одна, универсальная.
Поэтому не считаю целесообразным называть эфир по современному (электромагнитным полем), считаю целесообразным называть вещи (по будущему) своими именами: эфир это субстанциональная основа всех физических явлений и полей, а поля это отклонение некоторых параметров эфира от средних значений. Каждый параметр это свое поле, свое распределение в пространстве эфира.

У Вас рассматривается количественное равенство сил взаимодействия (E*q = g*m,).
А у меня акцентируется внимание на качественной специфичности самих параметров Е, q, g, m.
Равенство сил разной природы ни о чем не говорит. Точнее говорит о том, что так делать нельзя. Например, приравняли энергию взаимодействия двух заряженных частиц внутренней энергии электрона и получили абсурдный радиус электрона 2,82 фм.
Между прочим в Вашей статье есть использование этого несуществующего радиуса электрона и приравнивание ему своего не существующего в природе параметра "гравитационный радиус потенциального поля атома водорода".

Из всего сказанного предлагаю Вам несколько пересмотреть свои взгляды на единое поле: считать, что общим в едином поле является основополагающая субстанция - эфир, а возмущения в этой субстанции считать полем, название которого определяет тип возмущения: электрическое, магнитное, гравитационное. Совместными усилиями будет легче преодолевать имеющееся сопротивление оппонентов.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#418  Сообщение Борис Шевченко » 03 ноя 2024, 14:05

Ответ на комментарий №416.
Григорий Иванович писал(а):А чем образована ЭМ?

Уважаемый Григорий Иванович. Вы вероятно не читаете мои комментарии. Я уже неоднократно объяснял, что ЭМ свойства поля физ. вакуума, во время возмущения элементов структуры поля физ. вакуума, переводят потенциальную ЭМ энергию в реальную ЭМ энергию, через выражение, записанное как - f₀=1/√ε‧μ‧λ²=1/√C‧L=1,235‧10²⁰ гц, с энергией равной - E₀=mc²=hс/λ =8,1867‧10⁻⁷ гсм²/сек.
Если не в состоянии запомнить, Вы хотя бы основные моменты записывали. А так каждый раз будите спрашивать об одном и том же. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#419  Сообщение Григорий Иванович » 03 ноя 2024, 14:14

Сергей Заикин писал(а): считать, что общим в едином поле является основополагающая субстанция - эфир, а возмущения в этой субстанции считать полем,

Поле объем с определенными качествами. Вы утверждаете что объем Вселенной эфир. А эфир это электрическое, магнитное и гравитационное возмущение эфира? А эфир никто не смог обнаружить и исследовать его качества и свойства.

Т.е. вы как и ваши предшественники выдумщики электронов и летающих частиц, выдумали свойства эфира придав им не свойственное.

Эфир это высокочастотная энергия другого диапазона частот пространственной структуры. Именно эфир строительный кирпичик проявления веществ. Электричество пространственной структуры окружает ячейки заполненные эфиром зарядами. Заряды это концентрация энергии в точке. Вещества это концентрация энергии в структуре. Электричество распределенный заряд пространственной структуры Вселенной -Океан энергии (как утверждали предки).

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Борис Шевченко писал(а):ЭМ свойства поля физ. вакуума

До чего же безтолковый студент. Нет в Космосе вакуума, ни физического ни какого вообще. Леонов (космонавт) доказал.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Электромагнитное поле есть у объекта (куча зарядов в структуре) земля. Но это поле имеет границы.
Григорий Иванович
 
Сообщений: 385
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 00:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#420  Сообщение Борис Шевченко » 03 ноя 2024, 15:09

Ответ на комментарий №419.
Григорий Иванович писал(а):Нет в Космосе вакуума, ни физического ни какого вообще. Леонов (космонавт) доказал.

Уважаемый Григорий Иванович. Я не вижу Ваших доказательств. А врать за Леонова просто не солидно. А на бездоказательные утверждения я не реагирую. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13