Материальна ли материя

npduel писал(а):В Физической энциклопедии (т.1, С.65) "Материальный мир рассматривается как сложная многоуровневая система взаимосвязанных материальных образований...".
В в теме "Модель Крауфорда" было выяснено, что на следующем, после тел и частиц, уровне этой системы находятся волны де Бройля. Они определяют все наблюдаемые нами проявления материального мира, которые можно "увидеть" и "пощупать". Но можно ли волны де Бройля назвать материальными образованиями?

Известный австрийский физик-теоретик Артур Гааз (1884-1941), чтобы не отвечать в книге "Волны материи и квантовая механика" (1929) на вопрос, вынесенный в название этой темы, применил словесную эквилибристику:

Сама материя представляется "разрешённой в волны", центры энергии которых представляют протоны и электроны. Поэтому теорию, основанную де Бройлем, называют волновой механикой, а волны... - волнами материи.

Учитывая недоразумения, уже возникавшие в этой теме, считаю нужным ещё раз обратить внимание посетителей темы, что в волновой механике волны де Бройля не излучаются вещественными частицами, а во всей своей индивидуальной совокупности являются частицами. Тот механизм, который приводит к образованию из волн де Бройля атомизированных вещественных частиц, описан в сообщениях #65 и #67. Любознательным посетителям темы могу подробнее рассказать об этом механизме.

npduel писал(а): Поэтому теорию, основанную де Бройлем, называют волновой механикой, а волны... - волнами материи.

А что подразумевается под материей?

bocharov писал(а):...Ну и ? , опять бессмысленная тарабарщина.

Вполне внятное определение, а не тарабарщина. Или надо полностью разжевывать?
Например в чём отличие представление по отношению неопределённости от вполне определённого поведения в волновой форме?
В обоих представлениях массивная частица-квант проходя через щель будет взаимодействовать с соседней щелью, но по неопределённости взаимодействие рассеянное-диффузионное, а по волновой интерференционное. так вот эксперименты показывают, что реализуется волновое, а не диффузионное взаимодействие и с длинной волны определяемой по формуле Де. Бройля.

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарили: 2

Андрей Р (11 апр 2017, 23:36) • npduel (11 апр 2017, 22:15)

petronius_1946 писал(а):А что подразумевается под материей?

Хотя Вы процитировали слова Артура Гааза, т.е. спросили именно его, придётся за него отвечать мне, т.к. он вряд ли почтёт Ваш вопрос (умер в 1941 г.), а"подставил" (процитировал) его именно я. Гааз в книге "Волны материи..." ничего особенного не "подразумевает", а рассказывает, что в квантовой теории материальные частицы обладают корпускулярными и волновыми свойствами. И те, и другие свойства материальных частиц описываются решениями соответствующих дифференциальных уравнений. Например, уравнение Дирака исчерпывающе описывает электрон и как корпускулу, и как волны материи, образующие эту корпускулу.

Добавлено спустя 11 дней 20 часов 41 минуту 29 секунд:
Современное состояние процесса поиска ответа на основной вопрос данной темы сформулировано в Физической энциклопедии (т.3, С.67):

Развите представлений о строении материи и законах её движения обнаруживает тенденцию всё более неразрывной связи между строением материи и её движением.

Модель Крауфорда, действительно, демонстрирует, что разные виды материальных частиц - это разные виды движения волн де Бройля.