Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Материальна ли материя

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 12 апр 2017, 19:11.
Причина: Пункт правил 4.6.1.

[Удалено]

Сообщение Рекламкин » 11 апр 2017, 09:28

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 12 апр 2017, 19:08.
Причина: Пункт правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 12 апр 2017, 19:09.
Причина: Пункт правил 4.6.1.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 12 апр 2017, 19:09.
Причина: Пункт правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 12 апр 2017, 19:10.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#126  Сообщение npduel » 11 апр 2017, 18:30

npduel писал(а):В Физической энциклопедии (т.1, С.65) "Материальный мир рассматривается как сложная многоуровневая система взаимосвязанных материальных образований...".
В в теме "Модель Крауфорда" было выяснено, что на следующем, после тел и частиц, уровне этой системы находятся волны де Бройля. Они определяют все наблюдаемые нами проявления материального мира, которые можно "увидеть" и "пощупать". Но можно ли волны де Бройля назвать материальными образованиями?

Известный австрийский физик-теоретик Артур Гааз (1884-1941), чтобы не отвечать в книге "Волны материи и квантовая механика" (1929) на вопрос, вынесенный в название этой темы, применил словесную эквилибристику:
Сама материя представляется "разрешённой в волны", центры энергии которых представляют протоны и электроны. Поэтому теорию, основанную де Бройлем, называют волновой механикой, а волны... - волнами материи.

Учитывая недоразумения, уже возникавшие в этой теме, считаю нужным ещё раз обратить внимание посетителей темы, что в волновой механике волны де Бройля не излучаются вещественными частицами, а во всей своей индивидуальной совокупности являются частицами. Тот механизм, который приводит к образованию из волн де Бройля атомизированных вещественных частиц, описан в сообщениях #65 и #67. Любознательным посетителям темы могу подробнее рассказать об этом механизме.
Последний раз редактировалось npduel 12 апр 2017, 05:21, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 12 апр 2017, 19:03.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#128  Сообщение petronius_1946 » 11 апр 2017, 20:10

npduel писал(а): Поэтому теорию, основанную де Бройлем, называют волновой механикой, а волны... - волнами материи.

А что подразумевается под материей?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#129  Сообщение alexandrovod » 11 апр 2017, 21:49

bocharov писал(а):...Ну и ? , опять бессмысленная тарабарщина.

Вполне внятное определение, а не тарабарщина. Или надо полностью разжевывать?
Например в чём отличие представление по отношению неопределённости от вполне определённого поведения в волновой форме?
В обоих представлениях массивная частица-квант проходя через щель будет взаимодействовать с соседней щелью, но по неопределённости взаимодействие рассеянное-диффузионное, а по волновой интерференционное. так вот эксперименты показывают, что реализуется волновое, а не диффузионное взаимодействие и с длинной волны определяемой по формуле Де. Бройля.

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарили: 2
Андрей Р (11 апр 2017, 23:36) • npduel (11 апр 2017, 22:15)
alexandrovod
 
Сообщений: 2837
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Re: Материальна ли материя

Комментарий теории:#130  Сообщение npduel » 11 апр 2017, 22:27

petronius_1946 писал(а):А что подразумевается под материей?

Хотя Вы процитировали слова Артура Гааза, т.е. спросили именно его, придётся за него отвечать мне, т.к. он вряд ли почтёт Ваш вопрос (умер в 1941 г.), а"подставил" (процитировал) его именно я. Гааз в книге "Волны материи..." ничего особенного не "подразумевает", а рассказывает, что в квантовой теории материальные частицы обладают корпускулярными и волновыми свойствами. И те, и другие свойства материальных частиц описываются решениями соответствующих дифференциальных уравнений. Например, уравнение Дирака исчерпывающе описывает электрон и как корпускулу, и как волны материи, образующие эту корпускулу.

Добавлено спустя 11 дней 20 часов 41 минуту 29 секунд:
Современное состояние процесса поиска ответа на основной вопрос данной темы сформулировано в Физической энциклопедии (т.3, С.67):
Развите представлений о строении материи и законах её движения обнаруживает тенденцию всё более неразрывной связи между строением материи и её движением.

Модель Крауфорда, действительно, демонстрирует, что разные виды материальных частиц - это разные виды движения волн де Бройля.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7