Природа электрического заряда

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#281  Сообщение Валерий Пивоваров » 23 окт 2024, 12:19

Валерий Пивоваров писал(а):Во-первых, загасите свои эмоции и прочтите 8-е издание Атомной физики Эдуарда Шпольского от 2010 года, где ясно сказано:
"Двухтомник является своего рода энциклопедией атомной физики. Он переведён на многие языки и пользуется заслуженным успехом в России и за рубежом. Учебник предназначен для студентов высших учебных заведений, аспирантов и всех, интересующихся современной физикой".
bocharov писал(а):Ну и что это меняет?(заслуженная оценка учебного пособия). Ну это пособие
Вы уже за собственным хамством и читать разучились? Ведь в 8-м издании Атомной физики Эдуарда Шпольского от 2010 года ясно сказано: "УЧЕБНИК предназначен для..."
А для Вас это всего лишь пособие, ибо там приводится (почти на пяти страницах) ДОКАЗАТЕЛЬСТВО действия третьего Закона великого Кеплера в потенциальном поле атома водорода. Но Вам, к сожалению этого не понять, поэтому Вы и Шпольского уже называете "альтом".
Кстати, Вас спрашивали, почему Вы так ненавидите своих родителей, ибо самым изуверским способом постоянно рекламируете их недостатки в Вашем воспитании? Почему не отвечаете на этот вопрос? Или зловещую рекламу недостатков своих родителей Вы считаете глупостью?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-elektricheskogo-zaryada-t7034-280.html">Природа электрического заряда</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#282  Сообщение Борис Шевченко » 23 окт 2024, 12:36

Ответ на комментарий №281.
Валерий Пивоваров писал(а):там приводится (почти на пяти страницах) ДОКАЗАТЕЛЬСТВО действия третьего Закона великого Кеплера в потенциальном поле атома водорода.

Уважаемый Валерий Пивоваров. А что же Вы не привели в своей статье доказательства Шпольского о действиях геометрических фигур Кеплера в потенциальном поле атома водорода. Сразу бы исчезли все проблемы по этому вопросу. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31433
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#283  Сообщение Валерий Пивоваров » 23 окт 2024, 13:01

Сергей Заикин писал(а):Потенциал точки Вселенной исчисляется как 1/µо٠εо - GM/r = (E/D)٠(H/B) - GM/r = EH/DB - GM/r.
Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, какую КОНКРЕТНО точку Вселенной Вы здесь подразумеваете? Сможете ответить внятно?
Сергей Заикин писал(а):Любую точку Вселенной.
Сергей но к любой точке Вселенной относится и любая точка Солнечной системы и даже любая точка поля Земли. Поэтому Вы подтверждаете, что Ваше уравнение 1/µо٠εо = EH/DB равнозначно для любой точки электромагнитного поля Земли? Если так, то обоснуйте это на конкретном примере (скажем, на поверхности Земли и на Лунной орбите). Сможете?
Сергей Заикин писал(а):Мне непонятно, есть ли у Вас вообще настрой на рассмотрение электрических и магнитных явлений.
Сергей, огромный настрой. Поэтому я даже привёл здесь неизвестный математикам способ ВЫЧИСЛЕНИЯ (именно вычисления, а не измерения) напряжённости магнитного поля у поверхности Земли. Для тех, кто умеет самостоятельно вычислять это значение, становится предельно ясно, что такое:
- внешний магнитный момент, отнесённый к единице объёма;
- вектор магнитной поляризации (вектор намагниченности);
- полный электрический заряд планеты или звезды (точнее – её электромагнитного поля);
- магнитная проницаемость и магнитная восприимчивость (из чего они складываются);
- физический смысл напряжённости магнитного поля и как это поле образуется у звёзд и планет.
Об этом в статье "Напряжённость магнитного поля Земли" http://www.newtheory.ru/physics/napryaj ... t7023.html
Кроме этого, в статье "Магнитные явления в веществе" http://www.newtheory.ru/physics/magnitn ... t7046.html объясняется в популярной форме Природа ферромагнетиков, парамагнетиков и диамагнетиков.
Поэтому мне очень интересно Ваше мнение о магнитных явлениях в веществе и, главное, о том, как магнитное поле образуется у звёзд и планет.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Я Вам ответил на этот вопрос.
Борис, как всегда, бессовестно врёте, ибо (как Вы это уже всем нам доказали) Вы не в состоянии ответить ни на один поставленный Вам вопрос. И это неопровержимый ФАКТ.

Добавлено спустя 37 минут 9 секунд:
Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, о классическом радиусе электрона мы с Вами уже давно договорились, ибо у волны нет радиуса.
Сергей Заикин писал(а):Ни о чем мы с Вами не договорились. Не нужно выдавать желаемое за действительность.
Сергей, как же так? Ведь мы оба признали, что:
Сергей Заикин писал(а):Назвали этот (абсурдный и несуществующий в реальности) радиус классическим радиусом электрона

И я тоже такого же мнения.
Сергей Заикин писал(а):считаю, что выражение "с^2*ro = Кп" и прочие выражения, связанные с Кп, приписаны Вами к гравитационному потенциалу и к потенциалу макро и микромира, на мой взгляд, безосновательно.
Сергей, почему безосновательно? Для этого у Вас есть конкретные факты? Сможете привести их здесь?

Добавлено спустя 43 минуты 21 секунду:
Борис Шевченко писал(а):Но так как электрон образован из стоячей ЭМ волны, то ее амплитуда автоматически переходит в радиус частицы
Борис, амплитуда волны только в Ваших фантазиях может перейти в радиус, ибо когда и где Вы усмотрели, как волна превращается в окружность? Сможете привести этому конкретный пример?
Борис Шевченко писал(а):Что касается заявления Пивоварова о причастности закона Кеплера к гравитационному взаимодействию, я полностью с Вами согласен, что это личные придумки Валерия Пивоварова.
Борис, а к какому взаимодействию (если не к гравитационному) причастен третий Закон великого Кеплера? Почему сразу не указали? Или, как всегда, не знаете, а поговорить хочется?
Борис Шевченко писал(а):А что же Вы не привели в своей статье доказательства Шпольского о действиях геометрических фигур Кеплера в потенциальном поле атома водорода.
Борис, я (в отличие от Вас) НИКОМУ ничего от себя не приписываю. Поэтому в своей статье "Природа гравитации" http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html я привёл только ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, опубликованные самим Шпольским.

Добавлено спустя 1 час 29 минут 48 секунд:
Сергей Заикин писал(а):Тем не менее, Ваша попытка притянуть к различным физическим явлениям идеи Кеплера оказалась достаточно плодотворной в другом плане - она вынудила многие теоретические положения проанализировать и перепроверить заново, что выявило ряд интересных умозаключений.
Благодарю!
Сергей, я тоже благодарен Вам за эту дискуссию. Спасибо!
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#284  Сообщение Сергей Заикин » 23 окт 2024, 15:01

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей но к любой точке Вселенной относится и любая точка Солнечной системы и даже любая точка поля Земли. Поэтому Вы подтверждаете, что Ваше уравнение 1/µо٠εо = EH/DB равнозначно для любой точки электромагнитного поля Земли? Если так, то обоснуйте это на конкретном примере (скажем, на поверхности Земли и на Лунной орбите).

Валерий, некорректность понимания потенциала точки Вселенной проявляется уже в Вашем вопросе: сначала "точка Солнечной системы", затем "точка поля земли", а потом "точка электромагнитного поля земли".
Понятие "точка Вселенной" характеризует пространственное местоположение точки во Вселенной, а значение потенциала ( 1/µо٠εо - GM/r ) в точке характеризует величину потенциала в этой точке после суперпозиции накладываемых на нее полей. Электрического, магнитного, гравитационного.
Поля совместимы для наложения. Исходное значение потенциала 1/µо٠εо определяется произведением проницаемостей, по своей природе оно полностью совместимо с гравитационным потенциалом GM/r.
Но на исходный потенциал могут налагаться отдельные электрические поля, магнитные поля и электромагнитные излучения (осуществляющие колебания электрических и магнитных полей).
Все поля создаются своими источниками. Гравитационное поле уменьшает исходный потенциал точки. Внешнее электрическое поле может как уменьшать, так и увеличивать плотность исходного потенциала. Внешнее магнитное поле приводит к кручению элементов эфира, носителей потенциала исходного поля.
Поскольку источники внешних полей сами могут перемещаться, то суперпозиция полей переменчива.

В качестве примера наложения полей приведу схему магнитосферы Земли.

Изображение

На исходное поле эфира накладывается гравитационное поле солнца, а на него накладывается гравитационное поле Земли и даже просматривается наложение гравитационного поля луны (справа).
От Земли в сторону солнца гравитационные потоки встречные, на расстоянии примерно 260 тыс км они равны, а от Земли в дальней стороне от солнца гравитационные поля (и потоки) от солнца и от Земли складываются, в результате чего и образуется "магнитный хвост" длиной 5 млн км. Есть "хвост" и за луной.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#285  Сообщение Валерий Пивоваров » 23 окт 2024, 15:41

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, но к любой точке Вселенной относится и любая точка Солнечной системы и даже любая точка поля Земли. Поэтому Вы подтверждаете, что Ваше уравнение 1/µо٠εо = EH/DB равнозначно для любой точки электромагнитного поля Земли? Если так, то обоснуйте это на конкретном примере (скажем, на поверхности Земли и на Лунной орбите). Сможете?
Сергей Заикин писал(а):Валерий, некорректность понимания потенциала точки Вселенной проявляется уже в Вашем вопросе: сначала "точка Солнечной системы", затем "точка поля земли", а потом "точка электромагнитного поля земли".
Сергей, всё очень КОРРЕКТНО, ибо под точкой Вселенной, точкой Солнечной системы, точкой поля Земли и точкой электромагнитного поля Земли подразумевается конкретная точка электромагнитного поля Вселенной, Солнца и Земли. Я думал, что Вам это и так будет понятно.
Сергей Заикин писал(а):Гравитационное поле уменьшает исходный потенциал точки.
Сергей, ПОЧЕМУ уменьшает?
Вы много чего предлагаете, но не приводите ни одного доказательства на конкретном примере. Хвосты за Землёй и Луной не объясняют, что такое "исходный потенциал" и какое он имеет "исходное" значение, скажем, у поверхности Земли?
И если мы говорим о магнитосфере Земли, то мы должны иметь ясное представление о том, откуда и как она появляется. Вы уже пробовали вычислять значение напряжённости магнитного поля у поверхности Земли?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#286  Сообщение Сергей Заикин » 23 окт 2024, 16:11

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, ПОЧЕМУ уменьшает?
Вы много чего предлагаете, но не приводите ни одного доказательства на конкретном примере. Хвосты за Землёй и Луной не объясняют, что такое "исходный потенциал" и какое он имеет "исходное" значение, скажем, у поверхности Земли?

Исходное поле это поле эфира, распределенного по всей Вселенной. Это исходное поле изменяют разные источники.
В соседней теме "Природа гравитации" я дал ссылку на книгу В.Ф Блинова "Растущая Земля", в которой развивается идея Ярковского о гравитации, как всасывании эфира планетами и звездами. Почитайте, очень полезная книга.
Само всасывание предполагает уплотнение вещества в недрах планет, образование разрежения рядом с уплотнениями и заполнение разреженных участков эфиром из вне планет.

Исходное значение плотности эфира на поверхности Земли измерить невозможно, так как оно уже уменьшено гравитационным потоком самой планеты. Оно всегда в любой точке представлено в уже в измененном виде. Можно лишь теоретически показать вклад каждого источника в итоговый результат.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#287  Сообщение Валерий Пивоваров » 23 окт 2024, 16:33

Сергей Заикин писал(а):Гравитационное поле уменьшает исходный потенциал точки.
Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, ПОЧЕМУ уменьшает?
Вы много чего предлагаете, но не приводите ни одного доказательства на конкретном примере.
Сергей Заикин писал(а):Исходное поле это поле эфира, распределенного по всей Вселенной. Исходное значение плотности эфира на поверхности Земли измерить невозможно
Сергей, невозможно у поверхности Земли, но на орбите Луны можно? Ведь космические аппараты летают и значительно дальше. В чём дело?
Сергей Заикин писал(а):я дал ссылку на книгу В.Ф Блинова "Растущая Земля", в которой развивается идея Ярковского о гравитации, как всасывании эфира планетами и звездами. Почитайте, очень полезная книга.
Книгу Блинова читал. Много идей и ни одного, к сожалению, доказательства на конкретном примере с цифрами.
Кстати, Земля не может расширятся бесконечно, ибо она уже (как и Солнце) излучает в поле столько же энергии, сколько и поглощает из поля. Факт поглощения Землёй энергии из поля установили в конце прошлого века советский космический аппарат серии «Прогноз» и американский спутник COBE, которые определили температуру поглощения. Подробнее об этом в статье "Большой взрыв и реликтовое излучение" http://www.newtheory.ru/physics/bolshoy ... t7022.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#288  Сообщение Сергей Заикин » 23 окт 2024, 17:01

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, невозможно у поверхности Земли, но на орбите Луны можно? Ведь космические аппараты летают и значительно дальше. В чём дело?

Дело в том, что эмпирически измеряемое значение потенциала уже итоговое, результирующее, искаженное наложениями других полей. В результирующем значении невозможно вычленить составляющие суперпозиции полей и исходное значение. Но посчитать можно, если известны источники, их массы и удаленность.

Книгу Блинова читал. Много идей и ни одного, к сожалению, доказательства на конкретном примере с цифрами.

Видимо недостаточно внимательно читал.
Одна только выведенная Блиновым "Главная геологическая закономерность" чего стоит.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#289  Сообщение Валерий Пивоваров » 23 окт 2024, 17:36

Сергей Заикин писал(а):я дал ссылку на книгу В.Ф Блинова "Растущая Земля", в которой развивается идея Ярковского о гравитации, как всасывании эфира планетами и звездами.
Валерий Пивоваров писал(а):Книгу Блинова читал. Много идей и ни одного, к сожалению, доказательства на конкретном примере с цифрами.
Кстати, Земля не может расширятся бесконечно, ибо она уже (как и Солнце) излучает в поле столько же энергии, сколько и поглощает из поля. Факт поглощения Землёй энергии из поля установили в конце прошлого века советский космический аппарат серии «Прогноз» и американский спутник COBE, которые определили температуру поглощения.
Сергей Заикин писал(а):Видимо недостаточно внимательно читал.
Сергей, читал внимательно. К сожалению, Блинов много чего не знает. Например, ему не доступен расчёт обмена энергией Земли с полем. Он никогда не вычислял значение напряжённости магнитного поля у поверхности Земли... Кстати, Вы уже вычислили это значение? И сравнили полученный результат с уже измеренным?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#290  Сообщение Сергей Заикин » 23 окт 2024, 18:13

Валерий Пивоваров писал(а):К сожалению, Блинов много чего не знает. Например, ему не доступен расчёт обмена энергией Земли с полем. Он никогда не вычислял значение напряжённости магнитного поля у поверхности Земли.

А это и не нужно для объяснения гравитации.
Чего у него нет, так нормального понимания массы. Но ее ни у кого нет.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9