Природа электрического заряда

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#141  Сообщение Сергей Заикин » 30 сен 2024, 09:14

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, с Эйнштейном всё понятно, но третий Закон Кеплера в современном и боле удобном виде включает в себя гравитационный потенциал, который измеряется в Дж/кг и его физический смысл звучит так:
"Удельная потенциальная энергия, численно равная работе, необходимой для перемещения одного килограмма массы из данной точки поля до его границы, где гравитационный потенциал практически равен нулю".
Математики этого не знают, но и Вы этот факт явно упустили, ибо Дж/кг = м^2/c^2. При этом, м^2 имеет физический смысл - это площадь, а c^2 - не имеет физического смысла. Поэтому выражение м^2/c^2 в целом имеет физический смысл, как Дж/кг. Или я не прав?

Соотношение Дж/кг = м^2/c^2 справедливо лишь в механистической концепции.
Действительно Дж = Н٠м, Н = кг٠м/с^2 в результате Дж = кг٠(м^2/c^2), а Дж/кг = м^2/c^2
Килограммы банально сокращаются и получается величина квадратной скорости, абсурдной по своему физическому смыслу.
Дефект механистического подхода заключается в том, что неверно дано определение гравитационного потенциала:
- говорится об удельной потенциальной энергии, но не указывается обладатель этой энергии.
- говорится о перемещении одного килограмма массы, но в реальности никто ничего не перемещает
В результате получается не определение потенциала, а всего лишь способ определения его численного значения. Тем самым физический смысл потенциала элиминирован изначально, на стадии дефинирования.
На самом деле гравитационный потенциал это характеристика среды (эфира-вакуума) в определенной точке [гравитационного поля]. Гравитационный потенциал зависит от местоположения точки относительно источника гравитации, величины массы гравитирующего тела и коэффициента G. то есть GM/r
Размерность (пока) все та же, но смысл потенциала иной.
Для изменения размерности необходимо осознать, что энергия среды в точке вакуумного поля не может содержать килограммов. Их там нет. Но есть энергия вакуума в электромагнитных единицах, измеряемая в Кл٠В. Килограммы и электронВольты не сокращаются, в результате все потенциалы перестанут выражаться только в пространственно-временных единицах, не содержащих энергетических величин.
После неправомерного сокращения энергетических величин остаются лишь метры и секунды, что ведет к абсурду и нарушению физического смысла величин.
Никакими искривлениями (и изменениями метрик) метров и секунд не вернуть сокращенные энергетические единицы.
Ситуацию надо исправлять.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-elektricheskogo-zaryada-t7034-140.html">Природа электрического заряда</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#142  Сообщение Валерий Пивоваров » 30 сен 2024, 10:30

Сергей Заикин писал(а):Дефект механистического подхода заключается в том, что неверно дано определение гравитационного потенциала:
- говорится об удельной потенциальной энергии, но не указывается обладатель этой энергии.
- говорится о перемещении одного килограмма массы, но в реальности никто ничего не перемещает
Сергей, обладателем потенциальной энергии является гравитационное поле. Странно, но Вы упустили этот факт.
И главное. В гравитационном поле масса (в виде гравитонов) перемещается и этот факт подтвердили в конце прошлого века советский космический аппарат в эксперименте "Реликт" и американский спутник COBE. Подробнее об этом в статье (вторая часть статьи) "Большой взрыв и реликтовое излучение" http://www.newtheory.ru/physics/bolshoy ... t7022.html
Более того, этот факт подтвердил в настоящее время космический телескоп "Джеймс Уэбб". Подробнее об этом в популярной форме с конкретными расчётами в статье "Подсказки телескопа Джеймс Уэбб" http://www.newtheory.ru/physics/podskaz ... t7038.html
Пожалуйста, познакомьтесь с этими статьями и после этого мы с Вами обсудим "дефект" гравитационного потенциала.
Сергей Заикин писал(а):На самом деле гравитационный потенциал это характеристика среды (эфира-вакуума) в определенной точке [гравитационного поля].
Сергей, насчёт определенной точки гравитационного поля Вы правы. Однако Вам надо определиться со "средой" - это эфир или пустота?
Сергей Заикин писал(а):Гравитационный потенциал зависит от местоположения точки относительно источника гравитации, величины массы гравитирующего тела и коэффициента G. то есть GM/r
Сергей, гравитационный потенциал является характеристикой исключительно гравитационного поля и подробнее об этом сказано в статье "Природа гравитации" http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html Даю цитату из этой статьи:
Валерий Пивоваров писал(а):Вторая ведущая идея: Постоянная Кеплера, гравитационный потенциал и его градиент – напряжённость гравитационного поля характеризуют только конкретное гравитационное поле, невзирая на то, есть в этом поле пробное тело или его там нет. То есть – эти параметры ни от каких масс не зависят.
Заметьте, это только цитата, а пояснения к ней в вышеуказанной статье.
Сергей Заикин писал(а):необходимо осознать, что энергия среды в точке вакуумного поля не может содержать килограммов. Их там нет. Но есть энергия вакуума
Сергей, Вы пишете загадками. Поэтому поясните, пожалуйста, что означают Ваши выражения "пустого поля" и "энергия пустоты"?

Добавлено спустя 19 минут 7 секунд:
Валерий Пивоваров писал(а):У Вас есть конкретные доводы, опровергающие мои доказательства? Почему Вы их не привели?
bocharov писал(а):Приводил и неоднократно, но ты отпираешься и выкручиваешься.
Почему не указали, где конкретно (в каком комментарии) Вы приводили свои доводы? Забыли? Или Ваши доводы оказались не совсем достойными?
И главное. Я пытался указать на Ваши хамские замечания, но Вы продолжаете хамить и тем самым рекламировать недостатки своих родителей в Вашем воспитании. А нормальным людям с хамами общаться противно. И если у Вас есть мужество, чтобы извиниться, то после этого мы с Вами будем нормально общаться.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#143  Сообщение Сергей Заикин » 30 сен 2024, 10:49

Валерий, мой комментарий ориентирован на рассмотрение сокращения энергетических размерностей в представлении гравитационного потенциала и последствий этого математического сокращения, а Вы словно не заметили этого.
Прокомментируйте сокращение энергетических величин.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#144  Сообщение Валерий Пивоваров » 30 сен 2024, 10:53

Сергей Заикин писал(а):Прокомментируйте сокращение энергетических величин.
Сергей, пожалуйста, поясните своё "сокращение энергетических величин" на КОНКРЕТНОМ ПРИМЕРЕ.
Кстати, Вы познакомились с доказательствами, которые приведены в простой и внятной форме в статьях:
- "Большой взрыв и реликтовое излучение" http://www.newtheory.ru/physics/bolshoy ... t7022.html
- "Подсказки телескопа Джеймс Уэбб" http://www.newtheory.ru/physics/podskaz ... t7038.html
- "Природа гравитации" http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t6994.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#145  Сообщение Сергей Заикин » 30 сен 2024, 11:33

Валерий, В моем понимании гравитационное поле, эфир и вакуум (с точки зрения субстанциональности) - это одно и тоже.
Даже если у Вас есть различие этих понятий, отложите их рассмотрение, а прокомментируйте сообщение № 141 еще раз, но в контексте допустимости или не допустимости сокращения энергетических величин в размерности гравитационного потенциала.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#146  Сообщение Валерий Пивоваров » 30 сен 2024, 12:30

Сергей Заикин писал(а):В моем понимании гравитационное поле, эфир и вакуум (с точки зрения субстанциональности) - это одно и тоже.
Сергей, гравитационное поле является материальной средой, ибо каждая его точка характеризуется РЕАЛЬНЫМИ параметрами (объёмная плотность энергии, потенциал, напряжённость, температура...), которые мы можем не только вычислять, но и измерять. Это очень важно.
Эфир не является материальной средой, ибо не имеет параметров, характеризующих каждую его точку.
А пустота - что о ней говорить, ибо: Ubi nihil nihil (где нет ничего, там нет ничего).
Как эти субстанции могут быть одним и тем же? Поясните, пожалуйста.
Сергей Заикин писал(а):прокомментируйте сообщение № 141 еще раз, но в контексте допустимости или не допустимости сокращения энергетических величин в размерности гравитационного потенциала.
Сергей, я уже комментировал Ваше сообщение №141 в своём комментарии №142. Но постараюсь добавить следующее:
Сергей Заикин писал(а):Тем самым физический смысл потенциала элиминирован изначально, на стадии дефинирования.
Сергей, переводим Вашу фразу на русский язык: Тем самым физический смысл потенциала устранён изначально, на стадии определения. Возникает вопрос: почему Вы исключаете физический смысл гравитационного потенциала? Это первое.
Второе. Я Вас просил пояснить своё "сокращение энергетических величин" на КОНКРЕТНОМ ПРИМЕРЕ. И мы обязательно обсудим обстоятельно этот пример.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#147  Сообщение Борис Шевченко » 30 сен 2024, 13:01

Ответ на комментарий №139.
Валерий Пивоваров писал(а): А ЭМ энергия, кроме Вас, никому не известна.

Уважаемый Валерий Пивоваров. ЭМ энергия фотона определяется квантом излученной частоты, т. е. E=hf=8,1867‧10⁻⁷ эрг. А уже эта ЭМ энергия может в определенных условиях образовывать энергетические заряды:
для квадрата гравитационных зарядов - qᵣₚ²=mc²‧rᵣₚ=hc/λ‧rᵣₚ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек²,
для квадрата электрических зарядов - qₑ²=mc²‧r₀=hc/λ‧r₀=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²,
для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ²=mc²‧λ=hc=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек². И только эти заряды могут образовывать собственные поля. Больше нет других источников, которые могли бы образовывать гравитационные, электрические и ЭМ поля. Поэтому в электромагнитном поле фотонов, нет ни каких других полей, Вам они просто приснились. А вот электрические заряды, уже образуют магнитные поля вращаясь вокруг собственной или внешней оси, поэтому их поля, т. е. электрические и магнитные, непосредственно связаны. Вот и Вы теперь знаете, что такое ЭМ энергия фотона. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#148  Сообщение Валерий Пивоваров » 30 сен 2024, 13:29

Валерий Пивоваров писал(а):о какой конкретно ЭНЕРГИИ в ЭМ поле Вы пытаетесь вести речь? Сможете ответить ВНЯТНО?
Борис Шевченко писал(а):ЭМ энергия фотона определяется квантом излученной частоты...
Борис, это энергия фотона, а Вас спрашивают об энергии в ЭМ ПОЛЕ? Какую именно энергию в этом поле (потенциальную или кинетическую) Вы имеете в виду? Сможете ответить ВНЯТНО?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#149  Сообщение Борис Шевченко » 30 сен 2024, 14:19

Ответ на комментарий №148.
Валерий Пивоваров писал(а):это энергия фотона, а Вас спрашивают об энергии в ЭМ ПОЛЕ?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Так энергия фотонов и определяет энергию ЭМ поля. Остальные свои поля представляют энергетические заряды. А определения потенциальная или кинетическая, определяют состояние энергий, т. е энергия находится в состоянии ожидания или действия. В поле физ. вакуума ЭМ энергия находится в ожидании, т. е. в ее ЭМ параметрах, а в свободном движении, т. е. в процессе распространения, она готова к действию. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Природа электрического заряда

Комментарий теории:#150  Сообщение bocharov » 30 сен 2024, 17:00

Валерий Пивоваров писал(а):Почему не указали, где конкретно (в каком комментарии) Вы приводили свои доводы? Забыли?
Не забыл, но ты на них не реагируешь.
Валерий Пивоваров писал(а):И главное. Я пытался указать на Ваши хамские замечания, но Вы продолжаете хамить и тем самым рекламировать недостатки своих родителей в Вашем воспитании.
Тем самым ты рекламируешь недостатки своих родителей в твоём воспитании(тоже мне нашёлся морализатор).
Валерий Пивоваров писал(а): А нормальным людям с хамами общаться противно.
Ты что ли нормальный?(врёшь направо и налево).
bocharov
 
Сообщений: 5583
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot], Валерий Пивоваров и гости: 3